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		liver Dio maturo
  
  
  Registrato: 31/03/05 10:20 Messaggi: 1091 Residenza: Verona
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				 Inviato: 25 Mag 2006 11:32    Oggetto: * Low cost computing - cerco idee | 
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				All'interno di un progetto di "alfabetizzazione informatica", dovrei fornire una serie di pc al tempo stesso economici e semplici da usare, per svolgere funzioni semplicissime, cioè internet, posta elettronica, word processing e foglio elettronico (questi ultimi due solo per poter aprire alcuni allegati non multimediali).
 
 
Dal punto di vista software, dovessi trovare le macchine, ci sono varie soluzioni. Penso a una gentoo con kernel minimo, X senza gestore di finestre, e un'applicazione tipo kontact, con inseriti kmail, konqureror e kword in un'unica finestra.
 
 
Sul lato hardware, mi piacerebbe avere macchine possibilmente tutte uguali, meglio se portatili (occupano meno spazio), robuste e ovviamente economiche.
 
 
Se esistesse il  PC di Negroponte, sarebbe l'ideale. Non mi dispiacerebbe nemmeno il Mobilis di Ncore.
 
 
Qualcuno ha esperienza nel campo, o anche solo qualche idea? | 
			 
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		Gateo Dio maturo
  
 
  Registrato: 17/11/03 19:16 Messaggi: 12379
 
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				 Inviato: 25 Mag 2006 12:02    Oggetto:  | 
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				| Questi li conosci gia'? | 
			 
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		liver Dio maturo
  
  
  Registrato: 31/03/05 10:20 Messaggi: 1091 Residenza: Verona
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				 Inviato: 25 Mag 2006 13:02    Oggetto:  | 
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				Sì, l'esperienza del golem è attualmentela mia prima scelta: si ricicla materiale che altrimenti andrebbe smaltito e costa relativamente poco.
 
 
Però tanti hardware uno diverso dall'altro, si deve lavorare dieci volte tanto per la configurazione, e addio kernel ottimizzato (che su macchine poco performanti è un toccasana)   
 
 
Il massimo del culo sarebbe una grande azienda che smantella un parco macchine tutte uguali, magari di marca... | 
			 
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		Gateo Dio maturo
  
 
  Registrato: 17/11/03 19:16 Messaggi: 12379
 
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				 Inviato: 25 Mag 2006 15:07    Oggetto:  | 
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				 	  | liver ha scritto: | 	 		  Però tanti hardware uno diverso dall'altro, si deve lavorare dieci volte tanto per la configurazione, e addio kernel ottimizzato (che su macchine poco performanti è un toccasana)    | 	   Io non ne capisco un gran che, l'unica cosa che ho provato e' stato ghostare un debian Woody da un p3- 600 con chipset e scheda video sis su un amd 400 con chipset via e scheda video ati rage per vedere che succedeva.
 
Ad occhio, funzionava uguale.
 
Per dirti che ottimizzare e' bello, ma magari non val la pena di impazzire per un 10% di performance in piu'.
 
 	  | liver ha scritto: | 	 		  | Il massimo del culo sarebbe una grande azienda che smantella un parco macchine tutte uguali, magari di marca... | 	  Per me e' una leggenda metropolitana quella delle grandi aziende che improvvisamente cambiano il parco macchine. | 
			 
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		liver Dio maturo
  
  
  Registrato: 31/03/05 10:20 Messaggi: 1091 Residenza: Verona
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				 Inviato: 25 Mag 2006 15:52    Oggetto:  | 
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				 	  | Gateo ha scritto: | 	 		  | ...ottimizzare e' bello, ma magari non val la pena di impazzire per un 10% di performance in piu'. | 	  
 
Non ho idea di quanto sia la percentuale che guadagni. A sentire i gentooisti, pare sia molto più del 10%.
 
È chiaro che poi si fa di necessità virtù. Cioè si lavora con quello che si ha, sia in macchine che in tempo.
 
 
 	  | Gateo ha scritto: | 	 		  | Per me e' una leggenda metropolitana quella delle grandi aziende che improvvisamente cambiano il parco macchine. | 	  
 
Che io sappia, sì    | 
			 
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		Gateo Dio maturo
  
 
  Registrato: 17/11/03 19:16 Messaggi: 12379
 
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				 Inviato: 25 Mag 2006 16:11    Oggetto:  | 
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				Vado OT , o forse anche no: sto giusto mettendo insieme un P2-233, 128 MB RAM, sk video da 4 MB, HD 2GB (ma veloce).
 
Con windows95, Office 97, Opera e Thunderbird fa tutto cio' che si puo' desiderare ad una velocita' piu' che accettabile.
 
Ottimizzandolo un po' poi bagna il naso a pc piu' potenti ma che magari hanno XP come palla al piede.
 
Il pensiero e': mettendo vecchi linux su vecchie macchine si ottengono migliori prestazioni?
 
O e' sempre meglio un linux recente ma con applicazioni recenti iperleggere? | 
			 
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		liver Dio maturo
  
  
  Registrato: 31/03/05 10:20 Messaggi: 1091 Residenza: Verona
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				 Inviato: 25 Mag 2006 22:06    Oggetto:  | 
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				Che io sappia, i vecchi linux vanno come le schegge, ma solo se non  fai partire X.
 
 
Io non installerei un vecchio linux. Le applicazioni base primitive, tipo mozilla (oggi seamonkey) e openoffice 1.0, sono molto più pesanti e farraginose delle loro discendenti attuali. Guadagneresti qualcosa col kernel, ma perderesti con tutto il resto.
 
 
Non parliamo poi di sicurezza, e di riconoscimento di periferiche, tipo chiavi usb o hard disk esterni, senza le quali non riuscirei più a far niente.
 
 
Molto meglio una distro attuale superleggera.
 
 
P.S. 
 
Che ne dici, visto il clamoroso successo di pubblico e partecipazione, di continuare la discussione in privato? | 
			 
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		Gateo Dio maturo
  
 
  Registrato: 17/11/03 19:16 Messaggi: 12379
 
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				 Inviato: 26 Mag 2006 11:18    Oggetto:  | 
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				 	  | liver ha scritto: | 	 		  | Che ne dici, visto il clamoroso successo di pubblico e partecipazione, di continuare la discussione in privato? | 	  Questi fighetti col Mac abituati al tutto e subito...
 
Abbi fede, qualcuno interverra'. | 
			 
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		SverX Supervisor Macchinisti
  
  
  Registrato: 25/03/02 12:16 Messaggi: 11861 Residenza: Tokelau
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				 Inviato: 30 Mag 2006 16:01    Oggetto:  | 
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				 	  | liver ha scritto: | 	 		  | ...Però tanti hardware uno diverso dall'altro, si deve lavorare dieci volte tanto per la configurazione... | 	  
 
 
di quanti PC parli? Ne cerchi tipo 5 o 20 o 50...? | 
			 
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		liver Dio maturo
  
  
  Registrato: 31/03/05 10:20 Messaggi: 1091 Residenza: Verona
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				 Inviato: 30 Mag 2006 16:52    Oggetto:  | 
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				 	  | SverX ha scritto: | 	 		  | di quanti PC parli? Ne cerchi tipo 5 o 20 o 50...? | 	  
 
 
Bella domanda: direi che per iniziare sono da 5 a 20. Poi se la cosa prende piede, ben venga. | 
			 
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		SverX Supervisor Macchinisti
  
  
  Registrato: 25/03/02 12:16 Messaggi: 11861 Residenza: Tokelau
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				 Inviato: 31 Mag 2006 13:38    Oggetto:  | 
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				 	  | liver ha scritto: | 	 		   	  | SverX ha scritto: | 	 		  | di quanti PC parli? | 	  
 
 
Bella domanda: direi che per iniziare sono da 5 a 20 | 	  
 
 
allora vediamo, non so quanto puoi spendere per ogni PC... per esempio qui ci sono dei notebook (fino a 5 -stessa marca stesso modello- ) oppure se ti vanno bene dei desktop ne ho trovati qui un numero imprecisato (magari scrivi al webmaster) tutti uguali a 60 Euro l'uno... e sono già PIII 450 ...   | 
			 
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		papalla Mortale pio
  
  
  Registrato: 19/01/06 23:05 Messaggi: 16 Residenza: Trento
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				 Inviato: 13 Lug 2006 16:03    Oggetto:  | 
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				 	  | liver ha scritto: | 	 		  | Sì, l'esperienza del golem è attualmentela mia prima scelta: si ricicla materiale che altrimenti andrebbe smaltito e costa relativamente poco. | 	  
 
 
ti indico un pò di link utili:
 
http://trashware.linux.it
 
Mailing list info: http://lists.linux.it/listinfo/trashware
 
 
questo in particolare, si tratta di un progetto italiano, nato per usare software recente su macchine non troppo prestanti:
 
http://www.rule-project.org/
 
 
io non disdegnerei l'opzione LTSP
 
cioè server centrale e terminali senza HD o solo con sistema minimo (a scelta  su floppy, dico rigido o bootprom integrata alla scheda di rete, o mediante patch alla scheda madre per supportare il boot da rete) 
 
http://www.ltsp.org/
 
 
 
 	  | liver ha scritto: | 	 		  
 
Però tanti hardware uno diverso dall'altro, si deve lavorare dieci volte tanto per la configurazione, e addio kernel ottimizzato (che su macchine poco performanti è un toccasana)    | 	  
 
 
non è sempre vero..
 
considera che ottimizzi per architetture o processori che hanno funzioni e registri in più rispetto ai 486, per cui su un athlon o su un p4 hai una reale differenza compilando con i parametri e le opzioni relative, rispetto a una comune compilazione per 486 o 586,
 
ma su un p2 non hai vantaggi così tangibili...
 
insomma compila un solo kernel per 686 con i moduli per le 3 o 4 periferiche diverse che hai e usalo  su tutte le macchine.. | 
			 
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		paolo Mortale pio
  
 
  Registrato: 26/07/05 01:37 Messaggi: 25
 
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				 Inviato: 20 Lug 2006 23:45    Oggetto:  | 
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				Ciao,
 
a volte le aziende che smantellano i parchi macchine ci sono, succede talvolta nelle Pubbliche Amministrazioni.
 
Se non ricordo male il Comune di Torino qualche mese fa donava ad associazioni che li richiedessero i PC usati, a condizione che se ne prendessero almeno 15. Purtroppo credo fossero tutti diversi, o magari uguali fra loro a gruppetti. E comunque desktop. Provare a chiedere al tuo Comune, o alla tua Provincia?
 
Altra possibilità: i leasing che scadono con qualcuno che ritira i PC usati e li sostituisce, ma non ho idea di dove si possano cercare.
 
 
Buona fortuna!
 
Ciao, Paolo. | 
			 
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