Olimpo Informatico

[Pier]

Secondo voi, nel dire una bugia (di qualsiasi tipo), ci vuole più vigliaccheria o coraggio?

[rebelia]

memoria

[ulisse]

Mente chi non ha il coraggio di assumersi le responsabilità che il dire la verità comporta.

[juzo kun]

[madvero]

[Benny]

Dipende dalle circostanze...
C'è chi mente per non affrontare le conseguenze dalla verità, e questa è pura viltà...

A volte una bugia può essere utile per aiutare qualcun altro (a me è capitato), ma più che coraggio ci vuole faccia tosta e nervi saldi.

C'è invece chi ama mentire, solo per il gusto di farlo, e in questo caso dice bene JK: ci vuole molta fantasia!

Comunque direi che il coraggio con le bugie ci azzecca poco...
(a meno di non presentarsi in uno stato a caso dell'est dicendo di essere Bush... ma questo è più rinc***********)

[GrayWolf]

[Gipi']

Riesco a giustificare la bugia solo di fronte ad un malato terminale con l'unico scopo di non aggiungere sofferenza a chi non ha piu' speranza.

Per il resto sono della stessa opinione di GrayWolf, la bugia e' una mancanza di rispetto sia per chi la riceve sia per chi la dice.
.

[rebelia]

considerando che ha precisato "di qualsiasi tipo", direi che le vostre posizioni sono un po' estremiste: chi non ha mai detto a un bambino orgoglioso dei suoi sgorbi "e' bellissimo!"? oppure immersi nei disguidi fino al collo "nessun problema, va tutto benissimo" al proprio capo? oppure ancora "una sciocchezza" alla domanda del proprio compagno/della propria compagna "chissa' quanto ti sara' costato 'sto bel regalo che mi hai fatto" quando in realta' vi siete appena svenati e dovrete mangiare pane e cipolla per i successivi tre mesi?

[GrayWolf]

[ulisse]

[rebelia]

seria? ok, seria: secondo me una generalizzazione non e' possibile, perche' le sfumature sono troppe; in linea di massima ad una risposta diretta rispondo con la verita' perche' alla fine conviene affrontare e risolvere il problema subito anziche' procrastinare

"in linea di massima" perche' preferisco non ipotecare il futuro

a parte questo, la bugia veniale la uso in quantita' inversamente proporzionale a quanto tengo alla persona che ho davanti: se una conoscente mi chiede entusiasta dell'acquisto fatto "mi sta bene 'sto vestito?" e le sta una ciofeca, le rispondo con un sorriso e un "sembra molto comodo", se me lo chiede un'amica le dico "no, ti fa un culo tanto"

la prima non capirebbe e ci resterebbe male aggratis, la seconda mi conosce e in genere apprezza

[madvero]

quando ho parlato di memoria ero serissima, comunque...

io divido le frottole in due categorie: le menzogne e le bugie.
le prime sono assolutamente deprecabili, perchè stravolgono la realtà dei fatti, non vanno MAI dette e chi lo fa è un essere vile e codardo.
le seconde invece sono innocue mezze verità, assimilabili ad un'interpretazione soggettiva e leggermente creativa di un avvenimento vissuto in prima persona in stato di forte coinvolgimento emotivo, e chi le dice è persona intelligente e coraggiosa.

(tratto da "il dizionario secondo madvero")

[kkk2003]

[ulisse]

Uè, mi raccomando: il mio intervento non era una critica rivolta al gentil sesso e alle sue rappresentanti locali.
Era una constatazione sulla quale ho costruito tutto un mio ragionamento (che peraltro potrebbe essere pure sbagliato!).

Per sicurezza chiarisco che nutro profonda stima e ammirazione per il trio Reb, Juzo e Mad e non ho un giudizio negativo sulle risposte che hanno scelto di dare (ed è pure vero che per contar balle servono tanta fantasia e tanta memoria!).

Recentemente qualcuno mi ha detto che sono più "bacchettone" di un integralista islamico...

In effetti non ha torto: il mio punto di vista sulle balle è che sono una forma di egoismo (inteso come attenzione a sè stessi).

Dal mio punto di vista dire ad un bambino che il suo sgorbio è bellissimo non è una bugia perché ho un concetto di bello che trascende l'estetica. Dunque lo sgorbio prodotto da un bambino è bello ai miei occhi perché, andando oltre il lato estetico, guardo il contenuto dello sgorbio che certamente esprime qualcosa del bambino. Ed è bello vedere i cuccioli che iniziano a comunicare.

Sempre dal mio punto di vista dire una bugia a un malato terminale è un gesto estremamente egoistico perché la bugia non mette pace in chi sta morendo ma toglie pena a chi vede l'altro morire.
Questa cosa succede spesso di fronte alla malattia: noi la valutiamo coi nostri occhi di persone presumibilmente sane pensando che se fossimo al posto del malato guarderemmo alla vita esattamente come la stiamo guardando da sani ovvero con orrore.
Ed è a noi stessi che mentiamo, dunque, perchè agli occhi di un sano la malattia è molto più terribile che agli occhi di un malato.

Io ne so qualcosa: quando a mio padre fu diagnosticato un tumore in fase terminale, mia madre, pensando di risparmiarmi una sofferenza (ma la verità era che lei sperava di risparmiarla a sé stessa) non me lo disse.
Lo considerai un gesto estremamente egoistico perchè io avevo diritto di sapere.
Dovetti telefonare di persona al chirurgo per sapere come stavano le cose.
E impiegai qualche anno per capire che il gesto di mia madre non fu dettato dall'egoismo ma dalla paura di soffrire.

Da allora decisi che mai e poi mai avrei tolto a chiunque il diritto di conoscere la verità. Non è colpa di chi dice la verità se chi la ascolta non ha il coraggio di accettarla.

Se un conoscente mi chiede come sta con un orribile vestito io gli dico papale papale che non mi piace.
Se poi si offende sono problemi suoi.

Se il mio capo mi chiede a che punto sono e sono in alto mare gli rispondo che sono in alto mare.
Se è colpa mia me ne assumo le responsabilità.
Se non lo è ma il capo si incazza lo stesso beh... che scenda dal cazzo e vada a piedi! A me non tange.

Giusto l'altro giorno ho chiuso con una persona che si è offesa perché le ho detto che la bellezza esteriore raggiunge il culmine intorno ai ventanni e poi inizia gradualmente a sfumare.
Lei mi ha risposto incazzata che certe cose non si dicono a una donna di quarantanni.
Le mie ultime parole:
"Se non sei capace di accettare il tempo che passa e a quarantanni non sei ancora in pace con te stessa è un problema tuo. Non dare la colpa a me!"

Capite perché non sono felicemente accoppiato?

[madvero]

[ulisse]

[madvero]

ok, allora cominciamo con l'eserciziario allegato a diplomacy for dummies:

premessa
tutto ciò che può tirarmi fuori da una brutta situazione senza negare la realtà dei fatti e senza danneggiare il mio prossimo è meramente un atto di creatività.

la litote, il mio più grande alleato
riflessioni libere su come avrei potuto riformulare le ultime tre frasi che mi son pentito di aver mai pronunciato.

la perifrasi
rielaborazione delle tre frasi che ho riformulato mediante l'applicazione della perifrasi alla litote.

la dimostrazione per assurdo
riflessioni libere su come applicare questa pregevole tecnica matematica alla dialettica.

esempio:
- sei brutta.
- non sei poi così bella.
- non si può certo dire che tu non abbia un tuo fascino, alla barbra streisand.
- soltanto un uomo estremamente miope potrebbe negare il fatto che tu sia una persona affascinante, alla barbra straisand. l'hai visto mi presenti i tuoi?

[ulisse]

Uhm... aspetta che ci provo...

Al ristorante con la mia ipotetica compagna che per l'occasione indossa un decolletè io direi: "oh guarda... ti stanno comparendo le prime rughe sul collo"

Ma dovrei dire: "cara, ma non era meglio un maglioncino a collo alto?"
E quando comincia a guardarmi in cagnesco aggiungo: "Ehm... err... che hai l'aria condizionata proprio dietro la schiena..."

[madvero]

quasi perfetto, direi.
quando ti verranno spontanee, esercitati sulle espressioni facciali (e successivamente sulla gestualità corporea).
quando sarai perfetto, piantala di uscire con decerebrate che mettono in mostra un pentagramma al posto di un decolletè.
(mi hai fatto venire in mente che oggi non ho ancora fatto step... corro ai ripari: non vorrei mettere in mostra una mongolfiera, fra dieci anni)

sai che mi hai fatto venire voglia di scrivere un piccolo ebook da intitolare "l'elogio della bugia"? potrei anche scriverne due, in effetti: anche "fondamenti di psicologia femminile" non sarebbe male...
se mai dovessi scriverli, e se mai qualche editore (leggendoli gratis on line) decidesse di pubblicarli in edizione 50 cent (=la vecchia edizione millelire), ti passo la percentuale per l'ispirazione che mi hai dato.