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* bosco di gioia
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> 02 Olimpo - Milano e dintorni
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madvero
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Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta

MessaggioInviato: 04 Ott 2005 21:04    Oggetto: Rispondi citando

la minigonna non serve a niente.
ho provato anch'io qualche volta e non è servito a niente (avrò le gambe storte?)...
sono passata giusto oggi da melchiorre gioia, mentre tornavo da porta venezia (mitico negozio di fumetti), e non mi sembra che stiano riqualificando l'area...
e comunque, se non si è riusciti a bloccare la famigerata gronda nord interquartiere (grazie alla quale abbiamo beccato una multa milionaria dalla comunità europea), figurati che si può fare per quei poveri alberelli...
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TheKlaus
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MessaggioInviato: 05 Ott 2005 09:13    Oggetto: Bosco fi Gioia Rispondi citando

I lavori non sono ancora iniziati del tutto, ma hanno abbattuto un fabbricato dove una volta c'erano gli uffici della serra che occupava l'area. Poi si è fermato tutto. Ovviamente questo è successo in agosto
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emilio.roda
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MessaggioInviato: 06 Ott 2005 13:46    Oggetto: Rispondi citando

Beppe Grillo ha scritto:
Abbiamo bloccato la costruzione di un palazzo della Regione Lombardia al posto di un parco in via Melchiorre Gioia, dando voce a ventimila milanesi furiosi che non avevano mai avuto risposte dagli amministratori.
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chemicalbit
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 12:12    Oggetto: ma c'entra l'ospedale Niguarda Rispondi citando

Ma c'entra l'ospedale Ngiuarda- Ca' Granda!!

(che poi il nome vero è Ospedale Maggiore ... ma a Milano l'Ospedale Maggiore è anceh in altro un'altro (quello vicino a MM3 Missori) , giusto per fare confusione)


Te pareva che non c'entrasse l'osp. Niguarda!!
Quando c'entra quello c'è semrpe casino.

Ad esempio gli ambulatori (quelel per le visite dallì'otorino, oculista, ecc. ecc.) prima esano dell' ASL. E funzionavano (grossomodo) bene.
Poi sono passati alle aziende ospedaliere (in regalo? non l'ho mai cpaito ...) . Quelli della zona nord di Milano a ll' osp. Niguarda, e da allora i problemi organzizativi sono iniziati a non finire ...


p.s.: e poi vorrei capire come la condizione del testatore

" a condizione che "la proprietà di via Melchiorre Gioia 39, cioè la casa di abitazione con annesso giardino, non venga venduta né data in affitto, ma sia mantenuta fra le proprietà dell'Ospedale Maggiore, non solo ma venga bensì destinata ed adibita a scopi Ospitalieri, con Impianti di Terapia Fisica o come meglio crederà, per lenire le sofferenze dell'umanità, e che venga intestata in memoria di mia madre Emilia Longone vedova Sommaruga, portando il nome della stessa"."

verrà rispettata, dopo tutta questa faccenda.

Anzi da quello che ho letto, non mi sembra che sia stata rispettata molto fino ad ora.!!!!! Evil or Very Mad
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TheKlaus
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 14:49    Oggetto: Re: ma c'entra l'ospedale Niguarda Rispondi citando

chemicalbit ha scritto:
Ma c'entra l'ospedale Ngiuarda- Ca' Granda!!
(che poi il nome vero è Ospedale Maggiore ... ma a Milano l'Ospedale Maggiore è anceh in altro un'altro (quello vicino a MM3 Missori) , giusto per fare confusione)
Te pareva che non c'entrasse l'osp. Niguarda!!
Quando c'entra quello c'è semrpe casino.


L'ente ospedaliero è (o era?) uno solo; quello in Francesco Sforza (il policlinico), che una volta occupava anche gli edifici dove ora c'è l'universita di via Festa del Perdono, era la sede principale dell'ospedale maggiore. Se non sbaglio Niguarda è stato costruito da mussolini, ma era sotto la stessa direzione sanitaria dell'ospedale maggiore. Ora forse sono separate.

L'ospedale maggiore, così come l'ex ECA (ente comunale di assistenza) poi diventato IPAB e ora non so, e altri ospedali e enti comunali, ha ricevuto nel corso del tempo una serie incredibili di lasciti (terreni, edifici ma anche opere d'arte e documenti). Molti di questi avevano la destinazione d'uso vincolata, ma in moltissimi casi se ne sono altamente fregati, proprio come sta succedendo ora per il bosco di gioia.
(tra l'altro negli scantinati della sede dell'IPAB ex ECA di via olmetto c'è un pezzo di una strada romana, una volta era anche possibile visitarla ora non so)
Forse il bosco di gioia è arrivato a noi anche perchè è stato lasciato all'ospedale, che come gli altri enti hanno vissuto perlopiù sulla rendita dei lasciti oltre che sui finaziamente dello stato ecc.
Se fosse stato lasciato a qualche erede, piuttosto che direttamente al comune non ci sarebbe più da chissa quanto tempo !!
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madvero
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 15:01    Oggetto: Rispondi citando

piffero magico !!!
io sono di niguarda, ma tutte queste cose non le sapevo...
comunque non è vero che dove c'è in mezzo l'ospedale di niguarda ci sono casini: hai mai sentito parlare dello sciopero bianco? lì lo hanno fatto più e più volte !!!
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TheKlaus
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 15:51    Oggetto: Rispondi citando

madvero ha scritto:

piffero magico !!!


...non sono così magro per essere un piffero ... Embarassed
madvero ha scritto:

io sono di niguarda, ma tutte queste cose non le sapevo...

ho lavorato per molti anni per gli enti pubblici anche nei loro archivi e ho trovato tante cose interessanti

madvero ha scritto:

comunque non è vero che dove c'è in mezzo l'ospedale di niguarda ci sono casini: hai mai sentito parlare dello sciopero bianco? lì lo hanno fatto più e più volte !!!

questo non l'ho detto io, anzi sostengo che parecchi lasciti sono arrivati a noi intatti proprio perchè lasciati a questi enti
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madvero
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 16:06    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
piffero magico

è una locuzione che utilizzo quando voglio autocensurarmi, giusto per non dire caz.. (in ufficio mi odiano, lo dico ogni due per tre)
quanto a niguarda, ce l'avevo con chemicalbit, ma giusto per contestare (senza polemiche) la frase:
Citazione:
Te pareva che non c'entrasse l'osp. Niguarda!!
Quando c'entra quello c'è semrpe casino.

ho detto senza polemiche perchè non mi sembra che la frase di chemicalbit avesse una connotazione negativa, quanto piuttosto fosse un modo sottolineare che il niguarda è sempre in mezzo ai guai.
in quest'ottica ricordavo che a niguarda i medici hanno scioperato in blocco per protestare contro tagli al personale etc etc, ma per evitare di far subire disagi all'utenza hanno fatto lo sciopero bianco: erano comunque lì a lavorare, ma senza aver "timbrato il cartellino".
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TheKlaus
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 17:01    Oggetto: Rispondi citando

scusami se ti ho dato l'impressione di essermi offeso, non è assolutamente così.
avevo capito che ti riferivi a chemicalbit e volevo anche io sottolineare il fatto che questi enti hanno raccolto nel corso del tempo moltissimi lasciti e fino ad ora li hanno gestiti anche bene; il problema degli ambulatori è sicuramente vero, io non lo so perchè li ho frequentati poco e non di recente ma se lo dice chemicalbit ci credo, ma secondo me chi conosce la complessità della gestione di enti così grandi sa che non è facile gestirli senza errori e con poca burocrazia....

Prendo nota della locuzione, può essermi d'aiuto quando vado dai clienti (ora conto fino a cento e poi mi mordo la lingua, ma a volte non basta e mi scappa ben di peggio di quello che dici tu !!!!)
Ciao
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 18:17    Oggetto: Rispondi citando

no no tutto ok...
intanto chemicalbit è sparito (si è offeso lui? Shocked )
piffero magico è utile perchè ha le stesse iniziali della bestemmia che sale spontanea alla bocca in certi frangenti...
comunque per il boschetto attenderemo gli sviluppi.
e anche per niguarda, che sta andando in malora.
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TheKlaus
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 18:32    Oggetto: Rispondi citando

Sono passato davanti al bosco di gioia durante la pausa pranzo e vuoi ridere?
sul cancello che si apre sul nulla (perchè la palazzina che c'era prima è stata abbattuta) hanno attaccato un cartello che dice che il palazzo è cablato Fastweb !!!!
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madvero
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 20:40    Oggetto: Rispondi citando

TheKlaus ha scritto:
sul cancello che si apre sul nulla (perchè la palazzina che c'era prima è stata abbattuta) hanno attaccato un cartello che dice che il palazzo è cablato Fastweb !!!!


Shocked Shocked Shocked Grrr
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chemicalbit
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 21:09    Oggetto: Re: ma c'entra l'ospedale Niguarda Rispondi citando

TheKlaus ha scritto:
L'ente ospedaliero è (o era?) uno solo; quello in Francesco Sforza (il policlinico), che una volta occupava anche gli edifici dove ora c'è l'universita di via Festa del Perdono, era la sede principale dell'ospedale maggiore. Se non sbaglio Niguarda è stato costruito da mussolini, ma era sotto la stessa direzione sanitaria dell'ospedale maggiore. Ora forse sono separate.

Sì, ora sono due entità separate (ovviamente non sono ultra-sicuro, non è che abbiano firmato i relativi documenti a cas mia Wink ).
Prò entrambi si chiamano "Ospedale Maggiore", con evidente confusione.

TheKlaus ha scritto:
Molti di questi avevano la destinazione d'uso vincolata, ma in moltissimi casi se ne sono altamente fregati, proprio come sta succedendo ora per il bosco di gioia.

come dicevo, non solo ora che stanno distruggendo il "bosco".
Ma a ben vedere anche prima non rispettavano la desitnazione d'uso.

TheKlaus ha scritto:

(tra l'altro negli scantinati della sede dell'IPAB ex ECA di via olmetto c'è un pezzo di una strada romana, una volta era anche possibile visitarla ora non so)

Interessante, m'informerò!
(in che zona di Milano è via Olmetto?)


TheKlaus ha scritto:
Forse il bosco di gioia è arrivato a noi anche perchè è stato lasciato all'ospedale, che come gli altri enti hanno vissuto perlopiù sulla rendita dei lasciti oltre che sui finaziamente dello stato ecc.
Se fosse stato lasciato a qualche erede, piuttosto che direttamente al comune non ci sarebbe più da chissa quanto tempo !!

Se lasciato a qualche erede in effettivamente il rischio era un po' Rolling Eyes fortino.
Ma per quanto riguarda il comune, penso che il discorso sia analogo agli altri enti:
non lontano da acasa mia c'è (nel quartiere Affori) un bellissimo parco lasciato dai Litta Modignani al comune.



madvero ha scritto:
piffero magico !!!
io sono di niguarda, ma tutte queste cose non le sapevo...

Beh, non è che a "quelli che baitano vicino" queste cose le dicono "però non ditelo in giro che stiamo per spianare un parco per costruirci, anche se non potremmo".
Evil or Very Mad

Quanto a Niguarda, presumo tu intenda il quartiere omonimo.
Perché un'altra confusione che crea il nome dell'Ospedale Maggiore Niguarda Ca' Granda è (oltre a quella che dicevo che l'osp. Maggiore è in realtà un altro) è che in realtà non è a Niguarda!
(Ma, stando ad un mio amico che abitava in quelal zona, a "prato Centenaro".
Niguarda è più a Nord, presumo che fosse un tempo un comune autonomo, inglobato poi in Milano asiseme a Greco, Affori, Baggio, ecc. ecc.).

Anche se chi non è della zona non lo sa, e dà per scontato che la zona vicina all'ospedale sia niguarda e la chiama così..



madvero ha scritto:
comunque non è vero che dove c'è in mezzo l'ospedale di niguarda ci sono casini: hai mai sentito parlare dello sciopero bianco? lì lo hanno fatto più e più volte !!!

Non so a quale cipero bianco tu ti riferisca
(che comunque sarebbe effettuato dai lavoratori, non dai gestori dell'ente ospedialiero che sono dei politici o quasi)

Io dico solo che he prima in ognuno dei vari ambulatori c'erano gli ambulatori di non dico tutte, ma parecchie specialità.
Ora che 4 di quei ambulatori sono pasati a Niguarda, sono stati chiusi e per ogni spcialità lasciati aperti in solo uno o due di quei ambulatori (risultati: prendere 2 o 3 autobus per fare una visita).
Nell'ambulatorio vicino a casa mia (che tra l'altro è un posto immenso) mi pare che siano rimaste 3 o 4 specialità.


Senza contare che per pagare il ticket, ho dovuto fare una coda mostruosa perché c'era solo una cassa aperta.
(E proprio quel giorno un comitato delle associazioni di volontariato che operano dentro l'ospedale stavano facendo un sondaggio agli utenti per il rilevamento della qualità. M'immagino cosa si sarnno seniti rispodnere ...)
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chemicalbit
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 21:26    Oggetto: Rispondi citando

TheKlaus ha scritto:
questo non l'ho detto io, anzi sostengo che parecchi lasciti sono arrivati a noi intatti proprio perchè lasciati a questi enti

Io non stavo dicendo che sia stato peggio (o melgio) che siano stati usati così da quegli enti.

Dicevo solo che non vedo coem si accordasse con la condizione voluta da chi aveva lasciato quel lascito (copia nuovamente dal sito)
" a condizione che "la proprietà di via Melchiorre Gioia 39, cioè la casa di abitazione con annesso giardino, non venga venduta né data in affitto, ma sia mantenuta fra le proprietà dell'Ospedale Maggiore, non solo ma venga bensì destinata ed adibita a scopi Ospitalieri, con Impianti di Terapia Fisica o come meglio crederà, per lenire le sofferenze dell'umanità, e che venga intestata in memoria di mia madre Emilia Longone vedova Sommaruga, portando il nome della stessa"."


madvero ha scritto:
no no tutto ok...
intanto chemicalbit è sparito (si è offeso lui? Shocked )

No, ero soltanto fuori casa
(no, non a fare una rilevazione statistica dei casini che gravitano atorno a Niguarda. Wink )

madvero ha scritto:
comunque per il boschetto attenderemo gli sviluppi.
e anche per niguarda, che sta andando in malora.

Già, a proposito di "abbattimenti", ho sentito dire che c'è chi ha proposto di abbattere appunto gli attuali edifici, per costruire un nuovo ospedale "più moderno" con die palazzoni "in verticale" (tipo l'ospedale del telefilm E.R.) che ovviamente occpurebbe molto meno spazio dell'attuale.

Presumo col (non tanto celato) scopo di ricavare terreno su cui costruire lucrosi palazzi.

A proposito:
"dietro" l'ospedale Niguarda (verso la supestrada Milano - Meda, anzi ora Lentate sul Seveso) non hanno costruito perché attorno agli ospedali (come attorno ai cimiteri, autostrade, ferrovieecc.) si deve (o "si dovrebbe" visto che siamo in Italia) mantenere un'area di rispetto non edificata.

E allroa perché giusto davanti all'ospedale hano costruito del palazzoni alti alti che non finiscono più?
Question


p.s.: suonare il "piffero magico" Laughing potrebbe tornare sempre utile.
Ci sono dei corsi per imparare? Wink
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 21:32    Oggetto: Re: ma c'entra l'ospedale Niguarda Rispondi citando

chemicalbit ha scritto:

TheKlaus ha scritto:

(tra l'altro negli scantinati della sede dell'IPAB ex ECA di via olmetto c'è un pezzo di una strada romana, una volta era anche possibile visitarla ora non so)

Interessante, m'informerò!
(in che zona di Milano è via Olmetto?)

è una traversa di via torino, vicino al duomo e a piazza s. alessandro

chemicalbit ha scritto:

Ma per quanto riguarda il comune, penso che il discorso sia analogo agli altri enti:
non lontano da acasa mia c'è (nel quartiere Affori) un bellissimo parco lasciato dai Litta Modignani al comune.

è anche abbastanza vicino anche a casa mia !!!

chemicalbit ha scritto:

Quanto a Niguarda, presumo tu intenda il quartiere omonimo.
Perché un'altra confusione che crea il nome dell'Ospedale Maggiore Niguarda Ca' Granda è (oltre a quella che dicevo che l'osp. Maggiore è in realtà un altro) è che in realtà non è a Niguarda!
(Ma, stando ad un mio amico che abitava in quelal zona, a "prato Centenaro".
Niguarda è più a Nord, presumo che fosse un tempo un comune autonomo, inglobato poi in Milano asiseme a Greco, Affori, Baggio, ecc. ecc.).

Anche se chi non è della zona non lo sa, e dà per scontato che la zona vicina all'ospedale sia niguarda e la chiama così..

Piffero Magico. Questa non la sapevo neanche io !!!!

chemicalbit ha scritto:

madvero ha scritto:
comunque non è vero che dove c'è in mezzo l'ospedale di niguarda ci sono casini: hai mai sentito parlare dello sciopero bianco? lì lo hanno fatto più e più volte !!!

Non so a quale cipero bianco tu ti riferisca
(che comunque sarebbe effettuato dai lavoratori, non dai gestori dell'ente ospedialiero che sono dei politici o quasi)

Sirchia non era primario di qualche reparto o qualcosa di simile al policlinico?

Comunque pensa che ora all'istituto dei tumori di via venezian non fanno più prevenzione, ma devi rivolgerti a loro solo sei stato operato !!!
(Mi sembra che la dicitura dell'ente sia: "Istituto per la cura e la prevenzione dei tumori")
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chemicalbit
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 21:35    Oggetto: foto! assolutissimamente foto! Rispondi citando

TheKlaus ha scritto:
sul cancello che si apre sul nulla (perchè la palazzina che c'era prima è stata abbattuta) hanno attaccato un cartello che dice che il palazzo è cablato Fastweb !!!!


Foto! assolutissimamente foto!
(i link pubblicitari ringrazieranno Laughing )
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madvero
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MessaggioInviato: 18 Ott 2005 22:00    Oggetto: Rispondi citando

ragzzi, a quanto pare siamo vicini di casa... (fra un po' si scopre che andavamo tutti a scuola al russell o al galvani)
niguarda è come dire affori o bruzzano o bicocca, ed i vecchi di qui (gli ultraottantenni, intendo) l'hanno sempre chiamata così (ovvio, non sono così vicina all'ospedale: avrei corso il rischio di essere prontamente internata)...
non sapevo fosse una cittadina a se stante, e sul sito niguarda.com non mi sembra di averlo letto.
alcune persone che lavorano all'ospedale di niguarda mi hanno detto che la situazione è molto peggio di come noi la percepiamo, per colpa dei politici che governano l'ospedale (uno degli scioperi bianchi, se non erro, era stato organizzato proprio per evitare l'abbattimento e la relativa riedificazione di alcuni padiglioni).
quanto al piffero magico... mi hanno regalato un piccolo flauto di pan e sto cercando di imparare a suonarlo, ma mio marito me l'ha nascosto (si vede che non sono un gran che)
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MessaggioInviato: 19 Ott 2005 00:42    Oggetto: Amarcord Rispondi citando

Ah Ah ragazzi, certo che siamo vicini di casa, ed io al Galvani ci sono stato davvero, anche se per poco, quand'era davanti all'ospedale di Niguarda; il mio avatar del momento mi ritrae in un dagherrotipo di quegli anni ('74...). Giuro non l'ho fatto apposta ora, l'ho messo ieri!! Laughing

Ma tu guarda... Uno crede di affacciarsi a nuovi orizzonti per conoscere usi e costumi di misteriose genti remote ed esotiche mediante picì fantascientifici ed esagerata connessione veloce al villaggio globale e poi si ritrova a ciacolare del governo ladro locale fuori dal portone del condominio. Questa sì che è davvero una piazza virtuale!

Certo che Niguarda faceva comune, anche Greco era comune; proprio dietro a casa mia (Viale Sarca nemmeno tanto in periferia) c'è una via in cui fino a pochi anni fa c'era una cascina (trasformata oggi in tremendo agglomerato di microvillette a schiera) in cui mio padre è nato nel 1925, e non a Milano ma a Greco Milanese.
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Emmett Brown
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MessaggioInviato: 01 Gen 2006 18:05    Oggetto: Rispondi citando

Riporto in evidenza questo 'vecchio' thread perchè come saprete ci sono novità; chi riceve la newsletter di Grillo, ad esempio, sa già tutto. Dato che abito non lontano dal luogo del delitto, ieri pomeriggio mi sono improvvisato reporter e ho fatto qualche scatto sul posto. Giocando al piccolo giornalista, ve le mostro QUI .

Le ho buttate lì alla buona, sono di fretta, dieci immagini da 45k circa; FrontPage mi dice che il tempo di caricamento a 56k è di 2,11 secondi... sarà vero?

A voi i commenti.
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MessaggioInviato: 01 Gen 2006 18:23    Oggetto: Rispondi

niguarda è come dire affori o bruzzano o bicocca, ed i vecchi di qui (gli ultraottantenni, intendo) l'hanno sempre chiamata così (ovvio, non sono così vicina all'ospedale: avrei corso il rischio di essere prontamente internata)...
non sapevo fosse una cittadina a se stante, e sul sito niguarda.com non mi sembra di averlo letto.

Tutto giusto: è successo nel 1923 per opera del governo Mussolini che ha ritenuto giusto unificare alcune località nelle metropolo più vicine. Ricordo quando negli anni 60 lavoravo in una banca locale che spesso sui documenti delle persone di una certa età come luogo di nascita figurava 'Niguarda' anziché Milano. Anzi, ci tenevano molto a questa distinzione: guai se sui documenti interni ci fossimo permessi di scrivete 'nato a Milano'!! Ricordo la signora che gestiva una tabaccheria-bar con piccolo servizio di trattoria all'inizio della via Ornato (mi pare si chiamasse 'Ginetta' che si vantava si non essere mai uscita da Niguarda.

Per inciso: la stessa cosa è successa anche qui: i comuni di Porto Maurizio, Oneglia e una decina di altri più piccoli si sono fusi e hanno dato luogo a Imperia
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