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Zeus News Ospite
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merlin Dio maturo
Registrato: 15/03/07 23:32 Messaggi: 2421 Residenza: Kingdom of Camelot
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Inviato: 10 Lug 2013 06:19 Oggetto: |
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summa lex summa injuria |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12241
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Inviato: 10 Lug 2013 11:17 Oggetto: |
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Ma guarda te cosa che mi tocca leggere...rovinare la vita a un ragazzo perché ha scaricato 30 canzoni, 22.500 $ a canzone, roba da matti, se rubava un cd audio in un negozio aveva meno guai... |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17 Messaggi: 23578 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 10 Lug 2013 11:20 Oggetto: |
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Paradossi inverosimili. Non so davvero cosa dire! La mente umana può giocare con la logica fino a snaturarne la funzione.
Così va il mondo ancora oggi. |
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lemorlenny Eroe
Registrato: 18/10/12 17:47 Messaggi: 64
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Inviato: 10 Lug 2013 12:54 Oggetto: |
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A volte sono contento di vivere in Italia! |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 10 Lug 2013 13:48 Oggetto: |
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@lemorlenny
Attenzione che vogliono mettere le stesse Leggi liberticide in Italia!
Ciao |
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Roberto1960 Dio maturo
Registrato: 21/01/08 00:39 Messaggi: 1168 Residenza: Roma
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Inviato: 10 Lug 2013 15:52 Oggetto: |
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Ma la cosa più incredibile non è la sentenza in sè.
Il punto è che chiaramente dietro questa sentenza c'è una concezione della sanzione come "deterrenza" al reato.
Ovvero ne colpisco duramente uno per mettere paura agli altri e scoraggiarli a commettere il reato.
E diciamo pure per un attimo che vogliamo accettare questo principio.
La cosa insopportabile è che tale principio si applica per i poveri cristi colpevoli di aver pestato i calli ad un potente o a una multinazionale, mentre per la malavità, la mafia, i grandi reati finanziari e fiscali, la corruzione, i grandi appalti tutti regolarmente truccati, e via discorrendo CE SE NE DIMENTICA tornando alla vecchia e cara concezione "dolce" della sanzione. |
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Zievatron Dio maturo
Registrato: 22/12/10 23:36 Messaggi: 3234
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Inviato: 10 Lug 2013 23:09 Oggetto: |
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La forma è irrilevante.
Siamo sotto tirannide.
Dovrà pur scoppiare!!! |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 11 Lug 2013 03:32 Oggetto: |
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Roberto1960 ha scritto: | Ma la cosa più incredibile non è la sentenza in sè.
Il punto è che chiaramente dietro questa sentenza c'è una concezione della sanzione come "deterrenza" al reato.
Ovvero ne colpisco duramente uno per mettere paura agli altri e scoraggiarli a commettere il reato.
E diciamo pure per un attimo che vogliamo accettare questo principio.
La cosa insopportabile è che tale principio si applica per i poveri cristi colpevoli di aver pestato i calli ad un potente o a una multinazionale, mentre per la malavità, la mafia, i grandi reati finanziari e fiscali, la corruzione, i grandi appalti tutti regolarmente truccati, e via discorrendo CE SE NE DIMENTICA tornando alla vecchia e cara concezione "dolce" della sanzione. |
Quello che fece scatenare la Rivoluzione Francese, i nobili avevano solo qualche sanzione mentre i poveracci avevano durissime sanzioni "esemplari" (ovvero colpisci uno per ammaestrare 100), cosa definita da tutti in mille parole non gentili...
Adesso "i nobili "sono la malavità, la mafia, i grossi imprenditori. Marx ma anche Macchiavelli avevano ragione da vendere!!!
Ciao |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17 Messaggi: 23578 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 11 Lug 2013 10:07 Oggetto: Precisando senza dissentire. |
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Già, ma la rivoluzione francese non scaturì dal popolo come si vuole ricordare male, bensì dalla borghesia.
Il popolo, infuriato e ignorante, non seppe far altro che darsi ai saccheggi e a tifar di ghigliottine.
Che altro sa fare il popol greggio?
Sì, Marx e anche Macchiavelli avevano ragione da vendere...
Ma se ben ricordo Machiavelli non morì in ricchezze, si vede che non riuscì a venderla, tanta ragione.
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 11 Lug 2013 17:32 Oggetto: |
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@Silent Runner
Verissimo!
Ma su quello che si affilò la propaganda della neonata borghesia sul popolo! Ricordare Liberté Fraternité Égalité.
Il nuovo ordine produsse ricchezza in Francia al collasso economico tanto che non solo resistette alle invasioni ma ebbe i soldi per conquistare l'Europa con Napoleone e diffondere vari standard economici (esempio le unità di misura) usati tuttora.
Machiavelli visse bene in agio, solo che alla fine pestò qualche callo per troppo idealismo... Comunque la sua scuola di pensiero ci è arrivata tuttora nelle scuole come arte diplomatica.
Ciao |
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Zievatron Dio maturo
Registrato: 22/12/10 23:36 Messaggi: 3234
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Inviato: 11 Lug 2013 22:14 Oggetto: |
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mda ha scritto: | ... Adesso "i nobili "sono la malavità, la mafia, i grossi imprenditori.... |
Hai dimenticato i politici ed i media politicizzati.
Citazione: | Marx ma anche Macchiavelli avevano ragione da vendere!!! |
Non ho una stima di quanta ne avessero. Ma il problema non è questo.
Per vendere non basta avere qualcosa da vendere.
E' indispensabile avere anche degli acquirenti.
Quanto alla rivoluzione francese, io direi che è più corretto dire che la fece il popolo. Includendo la borghesia nel concetto più ampio di popolo, che è quello più corretto. All'epoca, la società francese veniva distinta in tre classi o stati: Nobiltà, Clero e Popolo.
Dunque, la borghesia non era altro che la parte alta del "terzo stato" e, ovviamente, condusse la rivoluzione e prese il potere.
Il popolo basso, quello che solo in epoca successiva verrà chiamato "proletariato", da solo non avrebbe mai potuto compiere veramente la rivoluzione. Nè mai potrebbe accadere una cosa simile.
Si racconta che la scintilla che, nel clima ormai rovente, fece avvampare la guerra civile fu una storia di mele marce vendute come buone e relativi manifestanti pacifici presi a fucilate da guardie spaventate.
Oggi la situazione è più complicata.
Abbiamo, al vertice del mondo, una classe politico-finanziaria che è un unico ambiente, tanto che dirigenti di grandi banche e politici sono spesso le stesse persone che si scambiano di posto.
Poi abbiamo varie lobby di potere secondario che sono legate alla prima classe.
Poi ci sono vari gruppi di squinternati.
Poi c'è un mare di gente ad alto inquinamento di confusione.
Non si capisce chi possa condurre una rivoluzione Europea, o addirittura più estesa, eppure sembra inevitabile che ci si arriverà. |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 12 Lug 2013 08:25 Oggetto: |
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@Zievatron
Non dimentico i politici ed i media politicizzati, solo che quelli sono solo lacchè, burattini insomma, ma meno male che qualcuno non è corrotto del tutto.
La tua visione della Rivoluzione Francese è giusta anche se vista da un'altra angolatura.
Ma siamo sicuri che i gruppi che dici siano veramente compatti o un fascio di gente che si azzanna fra di loro?
Per me No. Ecco dove arriverà il nuovo Generale della rivoluzione.
Ciao |
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Zievatron Dio maturo
Registrato: 22/12/10 23:36 Messaggi: 3234
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Inviato: 12 Lug 2013 22:15 Oggetto: |
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@mda
Io non ho parlato di nessuna "compattezza".
Dov'è che hai la visione del nuovo generale della rivoluzione? |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 13 Lug 2013 10:39 Oggetto: |
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@Zievatron
Citazione: | una classe politico-finanziaria che è un unico ambiente |
Dove verrà il nuovo Generale... Chi vivrà vedrà.
Di sicuro da la nuova borghesia (politico-finanziaria) che lotta verso la vecchia borghesia.
Ciao |
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Zievatron Dio maturo
Registrato: 22/12/10 23:36 Messaggi: 3234
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Inviato: 13 Lug 2013 11:48 Oggetto: |
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@mda
Mhà. Detto così, si direbbe solo un ricambio fisiologico tra generazioni vecchie e nuove senza nessun cambiamento importante. Giusto qualche smussatina per "evitare" una rivoluzione e mantenere in funzione la megamacchinasociale globalizzata del capitalismo finanziario e dellla fabbricazione di falsi bisogni. Finchè si può.
Ma poi, in qualche modo, dovrà pur avere il suo crollo definitivo.
E' solo in questo quadro che si colloca una vera rivoluzione, con la sua età di grande turbolenza e successivo riassetto in un nuovo equilibrio (o squilibrio longevo) globale, che sarà presumibilmente composto da modelli differenti. |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 13 Lug 2013 17:30 Oggetto: |
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@Zievatron
Esatto "equilibri differenti" e non adattamenti o smussatine o il normale ricambio al potere.
Ci sono diversissime correnti nella borghesia di oggi che potremmo (il condeizionale è obbligatorio e non di riferimento partitico) definire progressiste e conservatorie. Fin oggi ci son stare conservatorie per paura del "Comunismo" ma non essendoci più la filosofia "Umanista" prende sempre più piede.
Logico sempre in pieno culto del Dio-Denaro.
Ciao |
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Zievatron Dio maturo
Registrato: 22/12/10 23:36 Messaggi: 3234
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Inviato: 13 Lug 2013 22:56 Oggetto: |
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@mda
Complimenti! Vedo dal tuo nuovo avatar che sei diventato più attento.
Non vedo, invece, come delle correnti risalenti alla fine del medio-evo possano essere meno conservatrici di correnti nate parecchio dopo. Sono tutte correnti vecchie.
Come delle vecchie inchinate al Dio Denaro.
Il che conferma in pieno la mia affermazione delle smussatine e del ricambio al potere, il quale avviene appunto tra sottocorrenti dell'unica vera corrente che continua a tenersi l'osso. A dispetto delle apparenze e delle chiacchiere.
L'unica rivoluzione vera sarebbe quella che abbattesse (o almeno ridimensionasse seriamente) il culto del Dio-Denaro. |
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mda Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 14 Lug 2013 00:06 Oggetto: |
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@Zievatron
Perchè se detieni il potere ci sarà sempre qualcuno che lo vuole e ti farà precipitare!
Quel qualcuno però si deve inventare qualcosa di nuovo per vincere.
Ciao |
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Zievatron Dio maturo
Registrato: 22/12/10 23:36 Messaggi: 3234
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Inviato: 14 Lug 2013 18:38 Oggetto: |
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@mda
Se detengo il potere, chi lo vuole potrebbe benissimo non fare in tempo a fare niente. O perchè vado via prima io, o perchè va via prima lui. Sia io che lui, infatti, siamo comunque di passaggio.
Non ha bisogno di inventarsi niente di nuovo. Può anche fare solo il mio successore legittimo.
La rivoluzione è un'altra cosa.
Coinvolge le masse e le diverse mentalità, portando al potere non dei nuovi individui, come già accade regolarmente, ma dei nuovi modelli socio-politici-economici.
Nell'epoca attuale e non certo da poco, abbiamo al potere il culto del Dio Denaro (lo Stercoteismo), che ha la sua massima espressione nel capitalismo finanziario e nella fabbricazione dei falsi bisogni. Fermo restando tale paradigma, di passaggi di potere tra vecchi e nuovi gruppi di persone, anche con strategie differenti, ce ne possono essere mille. Possono essere passaggi pacifici o violenti, ma non li definirei mai delle rivoluzioni.
La vera prossima rivoluzione può scaturire solo dal crollo della civiltà fondata sul detto paradigma finanzcapitalismo+fabbricabisogni che "obbliga" a svilupparne uno nuovo. Obbliga perchè i rappresentanti, vecchi o nuovi, del vecchio paradigma rischiano di essere linciati dalla folla tanto più quanto più si attardano ad abdicare e fuggire all'estero.
Così, chi vuole guadagnare il potere politico ha necessità assoluta di essere (o almeno farsi credere) nemico giurato del vecchio paradigma e chiederne la esplicita condanna inserita nella costituzione dello stato. Deve chiedere la estradizione dei fuggitivi per sacrificarli in solenni riti processuali. Deve sostenere e celebrare la nascita di un nuovo paradigma fondato su economia reale + minima sollecitazione al consumo.
Questa è la rivoluzione che ci attende. |
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