Olimpo Informatico

[Zeus News]

Commenti all'articolo La legge del pregiudizio
Con un iter parlamentare velocissimo, per i reati informatici la confisca diventa obbligatoria. Calpestando i principi di eguaglianza, di non colpevolezza e di giusto processo.

[eri75]

Già me li immagino a portar via monitor, mouse, tastiere, stampanti, e chi più ne ha più ne metta...

[casaprocida]

Siamo alle solite, i computer fanno paura a chi non li sa usare.
Perchè non sequestrare l'automobile e fornirla alle forse dell'ordine in caso di incidente. Sai quanti SUV si troverebbe la Polizia??

[amldc]

Che ci sia anche lo zampino delle lobbies del diritto d'autore ? Attenti pirati, scaricare un film potrebbe costarvi buona parte dell'attrezzatura informatica di casa ancora prima che un giudice vi ritenga colpevoli!

[Kalandra]

al di là che certi.. - chiamiamoli "comportamenti", "usi" - sono di per sé propedeutici a un inasprimento delle leggi, dal link nell'articolo mi pare che la confisca (e la relativa cessione in uso) si riferisca specificatamente ai reati informatici previsti dal libro II, titolo XII, capo III, sezione I, del codice penale
(sono cinque paginate. in sintesi partono dalla pedopornografia e dalla prostituzione minorile fino alle violazioni di pc, server etc., mail comprese)

nonché che il tutto sia comunque soggetto "a seguito di procedimento definitivo di confisca", ovvero a una sentenza.

i due articoli precedenti (473 e 474) riguardano invece la contraffazione e il relativo commercio con profitto.

in quanto al "comma 9 bis" da aggiungere alla legge 146/2006, mi pare una semplice integrazione del comma 9:

[{annonimo}]

Quindi forniamoci tutti di HD esterni e mettiamoli in qualche parte. Chi li trova quelli?

[mda]

Esistono anche HD di rete e su server remoti. I professionisti del crimine saranno sempre impunibili con queste leggi.

Questa legge non serve se non per punire prima con il "manganello" invece della giustizia. Il classico Stato di Polizia tipico delle Dittature!!!

Ciao

[{Antares}]

La mia società ha brevettato l'antidoto !!!

[Spartacusgladiator]

Anche essendo consapevole del dato di fatto che, in pratica, un mio (o tanti altri ) commento,non modificherà certamente, quello che , più o meno competenti personaggi politici (o politicanti) hanno deciso '' alla faccia nostra''..., mi vien sempre più spesso da dire che:- La Democrazia , in Italia, è diventata Fantascienza...''...Questa legge, fatta da incompetenti ebbri di potere e di perbenismo ed interessi personali, si aggiunge ad altrettante , fatte in questo così come altri settori. Denominatore comune: prevaricazione del Potere su quanti non possono opporvisi (chissà, però...!!).

[Zievatron]

Sicuramente, loro non ci credono, ma, prima o poi, arriveranno a tirare troppo la corda e gli cadrà addosso... la lama di una ghigliottina.

[Zorro]

@Daniele Minotti

L'ordinanza di confisca è impugnabile? Se sì in fase di impugnazione è possibile sollevare questione di incostituzionalità?

[spacexplorer]

C'è un grave problema in questo: se io faccio un'immagine degli hd in
presenza di un legale dell'accusato/indagato e fornisco gli hash sul
posto mantenendo poi per tutto il tempo la chain of custody posso dire:
"questo c'era, questo no". Se mi porto via tutto è del tutto legittimo
che l'accusato dica: "questo non c'era, ce lo avete messo voi" e non si
può provare il contrario.

Una simile soluzione serve IMO per macinare colpevoli "incompetenti" (con
opportune scoperte di dati vari) e rendere impunibili quelli che san come
muoversi...

[Gummy Bear]

Casson & C. appartengono alla premiata lobby degli stalinisti travestiti da comunisti; e già si sapeva, che gli estremi si toccano. Per cui sono identici i comportamenti dei supporter delle estremità extra e para costituzionali.

Ciò detto, una cosa è il sequestro (provvedimento temporaneo, d'urgenza, in flagranza di reato e che normalmente viene convalidato ex post dal giudice) rispetto alla confisca, che è esproprio definitivo a valutazione del giudice, che a sentenza valuterà se trasformare il sequestro in confisca.

Caso mai si può osservare che trattare potenzialmente qualche (anche incallito) downloader per usi personali come fosse un pericolosissimo criminale mafioso e spossessarlo dei "ferri" del mestiere può venire in mente a personaggi che, politicamente, possono solo incontrarsi per connivente ideologia di prevaricazione antidemocratica.
Incuranti del fatto che siffatti tentativi di deterrenza vadano poi a premiare gl'interessi patrimoniali della vituperata classe borghese e capitalistica.

Passi che 'ste misure possano venire in mente a un parlamentare prono agl'interessi del padrone; ma che vengano tirate fuori dal cilindro di un par di peones per l'occasione travestiti da difensori dei magnati dell'intrattenimento è coosa che lascia a bocca aperta.
Persino in periodo preelettorale. O che al contrario sia proprio per quello?

[{Zanto}]

Ma figuriamoci.... e chi dovrebbe condurle queste analisi forensi? Dubito seriamente che ci sia qualcuno in grado di farlo.. Poi ovviamente l'accanimento va proprio fatto su cose del genere, mica per reati come lo stupro, l'omicidio o le altre aberranti azioni di cui è capace l'essere umano...
L'ennesimo applauso a chi ci governa mi sembra doveroso....

[mda]

[Zorro]

@Mda: non ne sarei così sicuro ... alcuni provvedimenti di confisca potrebbero per legge non essere impugnabili e quindi diventa tecnicamente impossibile sollevare la questione di incostituzionalità, non essendoci un momento di giudizio successivo all'impugnazione ...

[mda]

Si è vero!

Puoi ricorrere in via generale contro la legge stessa, facendolo notare nel giudizio.

Ciao

[{utente anonimo}]

Siamo alle solite, un parlamento di cialtroni, approva leggi vomitevoli, purtroppo per il giudizio di costituzionalita' bisogna che un giudice impugni la legge in un processo.

[spacexplorer]

@mda
La chain of custody è sempre un tema delicato ma se la si ignora proprio
portando via il computer/supporto fisico senza "bloccarlo" facendo immagine
e hash invalidi l'intero lavoro se l'avvocato della difesa sa fare il suo
mestiere...

Se anche senza un notaio m'hai fatto l'immagine davanti e m'hai fotografato
col mio hd, la macchina usata per salvare l'immagine (incluso protezione
read-only) e schermo del terminale con sha256, md5 ecc e sia l'immagine che
gli hash sono depositati in procura è dura dire che le prove sono inquinate...

Al contrario è come quel che stan facendo in India coi nostri Marò, ok,
facciamo la perizia balistica ma al buio, voi non siete ammessi. Se anche una
sola fase del processo non è trasparente ed hai un bravo avvocato (ed un buon
CTU) poiché si è presunti innocenti fino a prova contraria il processo intero
è invalidato! Per questo dico che serve per "pinzare" gli scomodi, i ragazzotti
ecc e lasciare liberi "gli amici": questi ultimi san cosa fare e si san
difendere, gli altri bé si gestiscono come si vuole. Se passi tutti i gradi di
giudizio sino a Strasburgo e li rilevi che la chain of custody non è stata
rispettata invalidano tutte le sentenze precedenti e ti fan pure indennizzare!

Brutta cosa quando qualcuno leggifera su cose che non conosce...

[Kalandra]

uhm.. noto che il link nell'articolo, in origine riportante la legge 12/2012 su cui si sta discutendo, è cambiato, cambiando di conseguenza anche quello del mio post precedente.

be', chi ne abbia interesse la può trovare anche QUI o QUI