Olimpo Informatico

[Axeldt8]

Salve a tutti,
vorrei iniziare a programmare in Pascal/Delphi (se non sbaglio quest'ultimo è Pascal orientato agli oggetti), cercando nella rete i compilatori, ne ho trovati di diversi.
Da quanto ho letto tutti compilano sia Pascal che Delphi

Blodshed Dev-Pascal
Free Pascal
Lazarus
Borland Turbo Pascal

Quindi, quale mi consigliate?

[freemind]

Mah, il compilatore di Borland credo che sia ancora quello dell'epoca quindi boh, forse non è il caso.
Sugli altri non so dirti perchè sono secoli che non lavoro più con derivati del pascal quindi sono fuori dal giro.

Ma per curiosità, perchè proprio il pascal (nel senso più largo del termine)?

[Axeldt8]

Perché lo dobbiamo usare a scuola ma il prof. non ha saputo dirmi niente riguardo a quale compilatore useremo né ho trovato il compilatore installato sui computer che usiamo (da cosa ho visto, hanno intenzione di installarlo solo su un pc e condividerlo in rete locale con gli altri).

[bdoriano]

Turbo Pascal non è più disponibile. Quando provi a scaricarlo, vieni indirizzato alla pagina di download della trial di Delphi 2010.
Sia Lazarus che FreePascal dichiarano una certa compatibilità con il compilatore ex-Borland. Tra i due, però, credo che Lazarus sia da considerare migliore in termini di compatibilità...

Hanno sicuramente il vantaggio di poter essere utilizzati anche in ambienti Linux (quindi, di essere realmente multipiattaforma).
In particolare FreePascal sembra quello che supporta più piattaforme: Linux, FreeBSD, Mac OS X/Darwin, DOS, Win32, Win64, WinCE, OS/2, Netware (libc and classic) e MorphOS.

A quanto leggo Bloodshed Dev-Pascal è specifico per gli ambienti MS e utilizza i compilatori FreePascal o GnuPascal.

Tutto dipende da cosa vuole poi fare il tuo professore.

[Axeldt8]

Ok, grazie per la disponibilità.
Magari fosse un professore! E' un insegnante tecnico-pratico di Officina che ci "insegna" informatica.

[freemind]

E qui uno potrebbe anche riallacciarsi al 3d dove si discute sul cosa insegnare ai corsi di programmazione ma evito per non far polemiche.
Accidenti, usare ancora questo linguaggio secondo me è abbastanza ridicolo!
Va bene per la didattica però un minimo di novità ci vorrebbe!

[Axeldt8]

[SverX]

Sono OT, lo so, ma mi chiedo sempre perchè prendersela con il Pascal. Devi insegnare a programmare a qualcuno che è all'asciutto di programmazione? Va più che bene, anzi! E dopo aver capito bene il Pascal passare a scrivere in C è un attimo, chi conosce bene entrambi lo sa.

[freemind]

Ma io ti quoto caro SverX e lo faccio perchè credo che tu mi abbia frainteso.
Il turbo pascal è stato uno dei miei grandi amori, a parte il basic (con il c64) e poi alcune evoluzioni, gwbasic e qbasic io in realtà ho imparato a programma con turbo pascal 5, passando per il 6 e poi il 7!
Però oggi il pascal non è adeguato ai sistemi operativi odierni!
E' vero che per imparare ad implementare un algoritmo basta e avanza però cacchio, facciamoli divertire un po' questi ragazzi, stuzzichiamoli con qualche cosa di utile ma anche divertente! Ci sono linguaggi come python, ruby che permettono di avvicinarsi alla programmazione senza troppe difficoltà e nel frattempo anche ad usare strumenti visuali veri per dar forma ai programmi!
Ma vuoi mettere la soddisfazione scrivere un programmino che ti calcola il perimetro del rettangolo facendo apparire il risultato con un'animazione in mezzo ad una finestra? Sicuramente meglio che il classico coso da riga di comando. Anche con turbo pascal si possono fare quelle cose però devi perdere tempo a svilupparle e perderesti più tempo a far quelle che ad implementare l'algoritmo del perimetro!

Rispetto ad altre materie con l'informatica si può imparare anche divertendosi, tutto lì!

Alle superiori la prof di matematica non ci spiegava quasi mai cosa servissero le varie nozioni che ci venivano date: le derivate? servono per capire gli integrali; gli integrali? per risolvere problemi con le aree; tutti e due per le equazioni differenziali e così via senza mai dirci: "ragazzi, i ricercatori usano le equazioni differenziali per creare modelli per lo studio dei tumori". Morire se una volta avessimo visto che ne so, un modello base predatore-preda: mai un cazzo!
Alla fine la matematica a me non ha mai fatto troppo schifo però altri avrebbero sicuramente studiato con più interesse l'argomento.

Con la programmazione puoi ottenere molta attenzione da parte dei ragazzi se solo hai un po' di voglia di fare senza limitarti sempre e solo a voler star lì per lo stipendio!

[SverX]

io sono andato OT ma tu mi batti alla grande

Senza aprire il capitolo 'qualità dell'insegnamento' il mio discorso era semplicemente: per insegnare a dei neofiti della programmazione le variabili, i costrutti condizionali e iterativi, il passaggio di parametri... queste cose qui, che sono poi comuni in realtà a pressoché tutti i linguaggi di programmazione, il Pascal è adeguato, non importa che anno sia oggi. Magari il compilatore non lo è più, se parli del Turbo Pascal, e posso capire. Pyton e Ruby non li conosco quindi non mi pronuncio, può anche darsi che vadano altrettanto bene. Ma il C no, secondo me. E' troppo facile sbagliare se sei agli inizi...

[freemind]

Ok, mi auto-avviso! Era però per far capire il mio punto di vista.
Comunque leggendo un po' le descrizioni penso che Lazarus sia una buona scelta.

[H5N1]

Uso Lazarus da un po' e trovo difficoltà a rispondere alla domanda poichè non tutti i Pascal sono... uguali! :)
Lazarus, nella fattispecie, ha delle implementazioni particolari completamente diverse da quelle di Delphi.
Inoltre Delphi (Object Pascal) non è completamente retrocompatibile con il Pascal classico (come Turbo Pascal) pertanto è necessario conoscere che versione di Pascal si andrà ad utilizzare.
Sono comunque d'accordo con gli ultimi interventi ed evito anche io di far polemica su cosa si insegna... :)