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politica degenerata
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sabry_trinity78
Semidio
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MessaggioInviato: 28 Gen 2008 03:58    Oggetto: Rispondi citando

ili07 ha scritto:
I concetti chiave: informazione monopolizzata, distribuzione della ricchezza, proprietà in mano di pochi, rispetto per l'individuo...
guardate e vi renderete conto di cosa abbiamo parlato sino ad oggi quando affermavamo che questa è una dittatura truccata da democrazia!!!!!
Citazione:

Dal blog di Grillo
Il V-day dell'otto settembre duemilasette fu organizzato per cambiare la legge elettorale.

Tre punti:
condannati fuori, due mandati e la preferenza diretta che nessuno cita: è diventata come il terzo segreto di Fatima.
Per la prima volta nella storia della Repubblica sono state raccolte 350.000 firme in un giorno. Il V-day fu seppellito dall'ignoranza politica e dagli insulti.

se il V.day era una buffonata PERCHE' NE HANNO AVUTO TUTTI COSI' PAURA???? e invece perchè all'estero è andato su tutte le prima pagine dei giornali??perchè all'estero sono tutti dei creduloni??
LA FIGURA DEI DEMENTI INTERNAZIONALI CE LA STIAMO FACENDO NOI!!!!!!


Purtroppo si, anzi come è giusto che sia la figura dei dementi internazionali la facciamo noi. Siamo l'unica moderna democrazia definita "avanzata" che si copre di ridicolo. Cavolo, come negare ciò? La considerazione che hanno di noi è pertanto pessima. Siamo lo zimbello dell'era moderna Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Grrr Furibondo Furibondo Furibondo Furibondo Furibondo Furibondo Furibondo Furibondo Furibondo Furibondo Furibondo Damn! Damn! Damn! Damn! Damn! Damn! Damn! Damn! Damn! Damn! Damn! Toilet Toilet Toilet Toilet Toilet Toilet Toilet Toilet Basta
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paolodegregorio
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MessaggioInviato: 29 Gen 2008 09:04    Oggetto: Rispondi citando

Decenza vorrebbe che dopo la caduta di Prodi tutti i dirigenti responsabili dei partiti di centro-sinistra si fossero già dimessi per aprire immediatamente una riflessione sulla ridicola e artificiale frammentazione di un polo politico che in 2 anni non è riuscito nemmeno a mettere all?ordine del giorno il conflitto d?interesse, la riforma della Rai, la cancellazione delle leggi ?ad personam? favorevoli al malaffare.
Partito Democratico, Rifondazione comunista, Italia dei valori, UDEUR, PDCI, Verdi, Radicali e socialisti della Rosa nel pugno, Nuovo partito socialista, sul piano ideologico e strategico non hanno alcuna significativa differenza. Sono tutti per l?economia capitalista, nessuno ha nel proprio programma la fuoriuscita dal Patto Atlantico e dalla Nato, sono tutti papisti e nessuno vuole abrogare il Concordato, hanno fatto retromarcia sui DICO, nessuno parla di fermare l?immigrazione per permettere una decrescita verso la sostenibilità ambientale nel nostro paese, nessuno parla di raccolta differenziata totale e stop agli inceneritori (che, se anche fossero puliti, vomitano tonnellate di Co2 24 ore su 24 e ceneri tossiche).
I comunisti poi! L?unica transizione possibile dal capitalismo al comunismo non si fa con le buone ragioni, con la buona educazione, né criticando Cuba che il comunismo l?ha realizzato! I sedicenti comunisti oggi stanno comodamente nella CASTA, la loro prevalente attività è nel PALAZZO e in TV, e contano su un elettorato nostalgico e residuale, contentandosi di qualche briciola che i padroni lasciano cadere. Arrivare al comunismo per questa strada è abuso della credulità popolare, come aspettarsi che San Gennaro tolga i rifiuti dalle strade di Napoli.
In realtà tutti questi partiti del cosiddetto centro-sinistra, se non ci fosse di mezzo l?ambizione dei segretari e dirigenti delle varie formazioni, potrebbero essere correnti di un solo partito, moderato e riformista con a capo Veltroni.
Non ci sarebbe meno democrazia, ma sicuramente meno bellimbusti che con l?uno per cento pontificano e mettono veti.
Comunque, frammentati o uniti, io non voterò questo polo, poiché sono loro i responsabili di un sicuro ritorno di Berlusconi al potere non avendo deliberato una nuova legge elettorale, unilateralmente, come aveva fatto il cavaliere, che rendesse ineleggibile chiunque possiede un apparato mediatico capace di fargli vincere qualunque competizione elettorale, e non avendo cancellato la dittatura dei partiti che non consente il voto di preferenza.
Pavidità, traccheggiamenti, tirare a campare, hanno prevalso in un governo che non è stato nemmeno capace di togliere la maggioranza dei dirigenti di Forza Italia all?interno della RAI, lasciando a Berlusconi il controllo di sei reti nazionali.
L?antipolitica, o meglio il rifiuto di questa politica, la possiamo valutare non votando alle prossime elezioni, per contarci, se Grillo non proporrà e organizzerà le ?liste civiche?. In quel caso tutti alle urne.
Paolo De Gregorio
28.1.08
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Gateo
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MessaggioInviato: 29 Gen 2008 12:56    Oggetto: Rispondi citando

OT: Approfitto di questo thread pregno di copiaincolla per ricordare una regoletta dell'Olimpo:

Zeus sulle tavole della legge ha scritto:
Nel rispetto dei diritti d'autore, raccomandiamo agli utenti di NON fare copia e incolla dei testi, ma di inserire una breve citazione e il link dove leggere l'articolo completo
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sabry_trinity78
Semidio
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MessaggioInviato: 29 Gen 2008 13:03    Oggetto: Rispondi citando

paolodegregorio ha scritto:
Decenza vorrebbe che dopo la caduta di Prodi tutti i dirigenti responsabili dei partiti di centro-sinistra si fossero già dimessi per aprire immediatamente una riflessione sulla ridicola e artificiale frammentazione di un polo politico che in 2 anni non è riuscito nemmeno a mettere all?ordine del giorno il conflitto d?interesse, la riforma della Rai, la cancellazione delle leggi ?ad personam? favorevoli al malaffare.
Partito Democratico, Rifondazione comunista, Italia dei valori, UDEUR, PDCI, Verdi, Radicali e socialisti della Rosa nel pugno, Nuovo partito socialista, sul piano ideologico e strategico non hanno alcuna significativa differenza. Sono tutti per l?economia capitalista, nessuno ha nel proprio programma la fuoriuscita dal Patto Atlantico e dalla Nato, sono tutti papisti e nessuno vuole abrogare il Concordato, hanno fatto retromarcia sui DICO, nessuno parla di fermare l?immigrazione per permettere una decrescita verso la sostenibilità ambientale nel nostro paese, nessuno parla di raccolta differenziata totale e stop agli inceneritori (che, se anche fossero puliti, vomitano tonnellate di Co2 24 ore su 24 e ceneri tossiche).
I comunisti poi! L?unica transizione possibile dal capitalismo al comunismo non si fa con le buone ragioni, con la buona educazione, né criticando Cuba che il comunismo l?ha realizzato! I sedicenti comunisti oggi stanno comodamente nella CASTA, la loro prevalente attività è nel PALAZZO e in TV, e contano su un elettorato nostalgico e residuale, contentandosi di qualche briciola che i padroni lasciano cadere. Arrivare al comunismo per questa strada è abuso della credulità popolare, come aspettarsi che San Gennaro tolga i rifiuti dalle strade di Napoli.
In realtà tutti questi partiti del cosiddetto centro-sinistra, se non ci fosse di mezzo l?ambizione dei segretari e dirigenti delle varie formazioni, potrebbero essere correnti di un solo partito, moderato e riformista con a capo Veltroni.
Non ci sarebbe meno democrazia, ma sicuramente meno bellimbusti che con l?uno per cento pontificano e mettono veti.
Comunque, frammentati o uniti, io non voterò questo polo, poiché sono loro i responsabili di un sicuro ritorno di Berlusconi al potere non avendo deliberato una nuova legge elettorale, unilateralmente, come aveva fatto il cavaliere, che rendesse ineleggibile chiunque possiede un apparato mediatico capace di fargli vincere qualunque competizione elettorale, e non avendo cancellato la dittatura dei partiti che non consente il voto di preferenza.
Pavidità, traccheggiamenti, tirare a campare, hanno prevalso in un governo che non è stato nemmeno capace di togliere la maggioranza dei dirigenti di Forza Italia all?interno della RAI, lasciando a Berlusconi il controllo di sei reti nazionali.
L?antipolitica, o meglio il rifiuto di questa politica, la possiamo valutare non votando alle prossime elezioni, per contarci, se Grillo non proporrà e organizzerà le ?liste civiche?. In quel caso tutti alle urne.
Paolo De Gregorio
28.1.08


QUOTO
Bravo Paolo De Gregorio, mi sei proprio piaciuto! Wink Ora continuo a lavorare più contenta Ciao (triste e inca77ata indiscutibilmente però come una bestia per l'inefficienza del cosiddetto polo di centro-sinistra, quei buffoni. Sick Evil or Very Mad Io lo psiconano non lo voglio più vedere! Grrr Grrr Grrr Se non al sicuro dietro le sbarre o in una cassa da morto six feet under). Krueger Toilet Buona giornata Damn!
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madvero
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MessaggioInviato: 29 Gen 2008 15:01    Oggetto: Rispondi citando

Gateo ha scritto:
OT: Approfitto di questo thread pregno di copiaincolla per ricordare una regoletta dell'Olimpo:

Zeus sulle tavole della legge ha scritto:
Nel rispetto dei diritti d'autore, raccomandiamo agli utenti di NON fare copia e incolla dei testi, ma di inserire una breve citazione e il link dove leggere l'articolo completo


a che ci siamo, come nelle migliori tribune politiche, direi che ci sta il presentatore che passa e invita alla calma tanto per rompere l'anima...

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amhara
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MessaggioInviato: 30 Gen 2008 02:11    Oggetto: Rispondi citando

ci siamo fossilizzati su una per me inutile discussione su grillo..
a me pare che grillo sia un sintomo..
il fenomeno grillo va analizzato per quello che è a prescindere da quello che dice (sebbene mi trovi spesso e volentieri d'accordo con quello che dice, io sono uno di quelli che ha firmato per il v-day), cioè come la punta visibile di un disagio profondissimo che non si riesce ad esprimere.
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amhara
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MessaggioInviato: 30 Gen 2008 02:15    Oggetto: Rispondi citando

scusate se riposto, ho fatto un piccolo pasticcio Embarassed

quello che mi pare tristemente evidente è che la democrazia rappresentativa ha fallito un pò su tutti i fronti, magari noi stiamo peggio di tutti e i francesi meglio di tutti, ma alla fine i tedeschi si sono presi il mega inciucio socialdemocristiano.. e non sono certo gli unici!

io penso che l'unica alternativa possibile alla degenerazione della politica sia quella che involontariamente lo stesso grillo suggerisce: una democrazia via internet in cui si discute e tutti sono uguali..
peraltro su internet sparirebbe anche il problema mediatico che secondo me oggi ci soffoca: io posso dire quello che voglio, ma se lo dice montezemolo si presentano 1000 giornalisti alla sua conferenza stampa.. io banalmente non posso convocare una conferenza stampa!

solo su internet si è veramente uguali, perchè nessuno riesce a "urlare" più forte di un altro.
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madvero
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MessaggioInviato: 30 Gen 2008 02:35    Oggetto: Rispondi citando

amhara ha scritto:
scusate se riposto, ho fatto un piccolo pasticcio Embarassed

nessun problema, se vuoi possiamo sistemare anche a posteriori.
ci sono i moderatori apposta Wink

amhara ha scritto:
una democrazia via internet in cui si discute e tutti sono uguali..
peraltro su internet sparirebbe anche il problema mediatico che secondo me oggi ci soffoca: io posso dire quello che voglio, ma se lo dice montezemolo si presentano 1000 giornalisti alla sua conferenza stampa.. io banalmente non posso convocare una conferenza stampa!

solo su internet si è veramente uguali, perchè nessuno riesce a "urlare" più forte di un altro.

sarebbe bellissimo, ma credo che per i prossimi cinquant'anni una simile strategia non sarebbe applicabile.
gli italiani non sono un popolo di giovincelli avvezzi alla tecnologia, e lo strumento internet taglierebbe una bella fetta di popolazione dai 50 anni in su (ma non solo).
c'è poi un'altra considerevole fetta di netizen che usa la rete per scaricarsi film e canzoni, per leggersi le barzellette o scovare immagini/film porno. anche loro sarebbero tagliati fuori.

infine, in rete c'è tanta gente che riesce ad urlare più forte degli altri.
tempo fa, in occasione della campagna elettorale per conquistarsi la poltroncina di sindaco, c'è stato un aspirante sindaco (ahimè, divenuto poi sindaco) che s'è comprato i domini corrispondenti a tutti i nomi delle vie della città in oggetto, tirando su migliaia di siti quasi tutti uguali, per fare della terribile propaganda elettorale.
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sabry_trinity78
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MessaggioInviato: 30 Gen 2008 02:59    Oggetto: Rispondi citando

beppe grillo ha scritto:
Lo psiconano minaccia la marcia su Roma se non si vota subito con la legge porcata che fece approvare in tutta fretta nel 2006. La legge mantenuta in vita allegramente per due anni dal centro sinistra TOGLIE al cittadino il voto di preferenza. Vuol dire, ad esempio, che Cuffaro e Cirino Pomicino possono essere eletti senatori da Casini e da Berlusconi e i cittadini possono solo stare a guardare.

A me piace vederlo così, guardate che faccia provata e preoccupata che c'ha.

rapubblica ha scritto:
Una busta contenente un proiettile calibro 38 e' stata recapitata oggi al direttore del giornale leghista "La Padania", Leonardo Boriani. La busta, inoltre, contiene minacce a vari politici italiani, con lo stile di quella recapitata a "Il Giornale" che faceva riferimento ai fratelli Berlusconi.

libero blog ha scritto:
C'era una volta Umberto Bossi: era forte e determinato e lo urlava all'Italia intera con la frase ormai mitica «Noi ce l'abbiamo duro». Oggi la sua verve fisica è stata devastata dai problemi di salute, ma il suo stile politico non è cambiato. E ha fatto proseliti illustri.

il corriere ha scritto:
«Se all'interno di questa sinistra c'è qualcuno che vuole dividere con noi certe responsabilità, non saremo certo noi a dire di no». Silvio Berlusconi non ha cambiato idea sulla strategia da adottare dopo la caduta del governo Prodi e incentrata sul desiderio di un ritorno immediato alle urne.
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seahawk
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MessaggioInviato: 02 Feb 2008 01:56    Oggetto: Rispondi citando

Ordunque, guardando qui al minuto 2.15 circa, si capisce come viene meno il senso dell'elettore: con questa legge elettorale il partito ( e le sue segreterie) STABILISCONO chi mettere sulla sedia... quindi che tu lo voglia o no non puoi decidere...di fatto il grande cuffaro è in lizza per un posto nell'udeur...così i condannati al governo ritornano a 25...grazie mille mastella, tu si che ci capisci...


magari molti di voi lo sapevano già, ma è bene ricordarlo...capisco la destra che ha fretta di vincere, ma non capisco i fantastici bossi e fini che abbassano la testa e camminano con silvio. Sono uno peggio dell'altro, contradditori tra loro e con l'elettorato.

qualcuno parlava di cosa fare, un'alternativa ai partiti...ecco la lista civica
nazionale...
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Gateo
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MessaggioInviato: 02 Feb 2008 11:02    Oggetto: Rispondi citando

seahawk ha scritto:
con questa legge elettorale il partito ( e le sue segreterie) STABILISCONO chi mettere sulla sedia... quindi che tu lo voglia o no non puoi decidere...
Anche col maggioritario era cosi', pero': le segreterie decidevano chi mettere nelle varie circoscrizioni, ed al cittadino non rimaneva che avallare tale decisione o votare contro le proprie idee.
Insomma, alla fin fine non cambia molto.
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seahawk
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MessaggioInviato: 02 Feb 2008 14:26    Oggetto: Rispondi citando

si? non lo so, non ho fatto molte elezioni...ghgh... bè, non mi pare una grande cosa cmq... in certi casi sarebbe meglio la scelta del candidato direttamente, tipo per le primarie del pd con un ventaglio di offerta (più o meno onesto ecc, ma conta l'idea..)...a volte servirebbe una elezione all'americana...
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paolodegregorio
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MessaggioInviato: 03 Feb 2008 13:50    Oggetto: Rispondi citando

-Berlusconi e il popolo

Tutti i populisti e i capi-bastone che invocano il popolo sanno benissimo che i cittadini non contano nulla e che la ?scelta? quando si vota è stata fabbricata dalle ?informazioni? che i gruppi economici e politici dominanti fanno.
Il fondatore della ?casa della libertà? ha tolto al popolo,con una legge elettorale approvata unilateralmente, la libertà di votare i candidati di propria fiducia, espropriando gli elettori dalla partecipazione attiva.
Un sondaggio, commissionato da SKY TG24 di oggi 2 febbraio, rivela che solo il 33% degli elettori di centrodestra condivide l?idea del cavaliere di andare alle elezioni subito, e tutti gli altri vorrebbero una nuova legge elettorale con il governo Marini.
Ma allora questo popolo, tanto adulato, perché non viene ascoltato in questo passaggio politico importante, oppure i sondaggi valgono solo quando fanno comodo?
Anche Bush, che ogni tre parole ci mette dentro libertà e democrazia, malgrado i sondaggi dicano che ha solo il 30% dei consensi sulla guerra all?Iraq, non ne tiene conto e continua a far crepare soldati americani e civili irakeni, invece di ritirarsi di corsa.
Le demokrazie moderne sono molto vicine alla dittatura, poiché è una minoranza che possiede mezzi di produzione, di distribuzione delle merci, mezzi di informazione con cui si fabbricano docili consumatori ed elettori, orientandoli dal pensiero unico capitalistico. Anche lo sport è stato travolto e comprato dalla CASTA che ne ha fatto un immondo circo e un ricco mercato dove si intrecciano spettacolo, diritti televisivi, ambizioni politiche, dove droghe, stimolanti, violenza, soldi sono la regola.
La RAI, che è di proprietà dei cittadini, anzi del popolo, dovrebbe essere un pubblico servizio, nel senso di ?servire il popolo?, e invece è di fatto il megafono dei partiti, con la maggioranza del consiglio di amministrazione di Forza Italia.
Se solo si volesse, oggi esistono mezzi moderni, Internet su tutto, per far partecipare i cittadini ad ogni decisione importante, e per cominciare sarebbe bello che noi cittadini eleggessimo il presidente della RAI che più gradiamo, con tutti i poteri, visto che si tratta di una nostra proprietà che manteniamo con il canone.
Paolo De Gregorio
2.2.08
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MessaggioInviato: 05 Feb 2008 19:46    Oggetto: Rispondi citando

dopo questo discorso, se vince l'ottavo nano, prendo e me ne vado dall'Italia.
Un posto di cretini al governo senza precedenti nella storia moderna dell'uomo.

Nel film:la meglio gioventù si parla dell'Italia come un paese bello e inutile...che andrebbe distrutto con i suoi dinosauri per poi essere ricostruito tutto bello nuovo... comincio a sperare nelle stelle cadenti...
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MessaggioInviato: 05 Feb 2008 21:19    Oggetto: Rispondi citando

sì ragazzi, ma con questa legge che facciamo?
ci andiamo a votare? e cosa, scheda bianca?
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MessaggioInviato: 05 Feb 2008 21:28    Oggetto: Rispondi citando

Come ha già proposto toto200, faccio una bella cernita.
Se poi, proprio non ne rimane uno che posso considerare affidabile... scheda nulla! Evil or Very Mad
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MessaggioInviato: 05 Feb 2008 22:24    Oggetto: Rispondi citando

scheda nulla, allora.
perchè con questa legge elettorale...

io sulla scheda ci scrivo
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MessaggioInviato: 05 Feb 2008 23:25    Oggetto: Rispondi citando

più che altro, se molti non votano (e credo che molti siano di sx), ho paura che risalga lo psiconano...cmq ripeto: per me l'unico che si salva è Di Pietro...
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MessaggioInviato: 05 Feb 2008 23:51    Oggetto: Rispondi citando

ho lo stesso fondatissimo timore anch'io.
però che faccio? vado lì, metto la mia crocetta su rifondazione e poi mi ritrovo al governo un altro tipo mastella?
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MessaggioInviato: 06 Feb 2008 21:26    Oggetto: Rispondi

guarda...è notizia di oggi sul blog di grillo che farà un esposto alla corte costituzionale perchè secondo lui, citando la costituzione, la legge elettorale corrente (definita dallo stesso autore: calderoli, una porcata) è incostituzionale perchè non permette la libera scelta dei propri rappresentanti...

ora che ci sono le elezioni, il referendum abrogativo verrà rinviato di un anno (così dicono)... non lo so...mi pare un mondo di pirla...
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