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Zeus News Ospite
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Inviato: 26 Set 2007 15:52 Oggetto: Vendere i Pc senza sistema operativo |
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Commenti all'articolo Vendere i Pc senza sistema operativo
E' la tesi dell'Istituto Europeo per la Globalizzazione, che suggerisce una soluzione forse troppo semplicistica per far calare i prezzi e per infrangere il predominio di Microsoft.
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vincen-zoo Eroe in grazia degli dei

Registrato: 02/06/07 19:53 Messaggi: 136
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Inviato: 26 Set 2007 16:43 Oggetto: |
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Citazione: | La soluzione ottimale potrebbe essere invece quella di obbligare il venditore a installare solo il sistema operativo scelto dal cliente in base al costo del software. |
MI sembra buona come cosa, ma difficile da realizzare e anche scomoda.
VAi in un centro commerciale e dici "Ciao, vorrei questo computer con Ubuntu installato" e probabilmente dovresti aspettare un paio di giorni prima che te lo facciano (se il centro è grande poi..).
Inoltre immagino che questa norma rimanga poco conosciuta, cosicchè anche se per legge ci si può far installare un sistema operativo a scelta, nei negozi ci sarà disponibilità immediata se si vuole comprare un computer con windows.
Mentre per quello linux bisogna farselo fare apposta (riecco i 2 giorni di attesa) |
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{andrea} Ospite
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Inviato: 26 Set 2007 19:15 Oggetto: |
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Vendere i Pc senza sistema operativo sarebbe una cosa buona, magari dividendo il prezzo del pc dal sistema operativo.
A questo punto voglio vedere se 2 giorni sono molti!
(e vedremo finalmente quanto costa windows "a scaffale" rispetto a quello "abbinato" ad un pc (e quindi non piu' OEM!! |
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Jeppo59 Dio maturo


Registrato: 05/03/06 02:26 Messaggi: 2117
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Inviato: 26 Set 2007 20:01 Oggetto: |
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Effettivamente è come dice Dodi Casella:
Citazione: | Per finire - anche se l'elenco non è certo esaustivo - c'è da smantellare una certa cultura stratificatasi nel tempo, secondo cui per la maggioranza delle persone Windows e Pc sono un binomio pressoché obbligatorio, come prosciutto e melone o wurstel con i crauti; il consumatore preferisce in genere soluzioni già pronte e nel campo dell'informatizzazione di massa l'assunto non fa eccezioni. |
E' ciò che accade in tutti i grossi centri commerciali, si compra il PC in offerta col sistema operativo già installato ed è solo dopo che frequentando i forum( ) si conoscono nuove soluzioni!
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blutarsky Eroe in grazia degli dei


Registrato: 18/10/05 17:03 Messaggi: 103
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Inviato: 26 Set 2007 20:17 Oggetto: |
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a mio avviso vendere un pc senza windows preinstalalto non vuol dire in nessun modo rendere la vita difficile agli utenti "standard"; ogni pc con windows a bordo, alla prima accensione parte con l?installazione del s.o. (e dell'eventuale software OEM a corredo) partendo da una serie di file di installazione che oggi come oggi sono copiati sul disco rigido; basterebbe spostare tali file di installazione su un DVD-ROM bootstrappabile e rendere opzionale l?acquisto di questo DVD-ROM, oppure prevedere l'acquisto di differenti DVD-ROM per differenti s.o. (Vista, XP, Ubuntu, Suse....); e nessuno mi venga a dire che sarebbe troppo complicato per un utente medio: l'unica operazione necessaria sarebbe inserire il DVD-ROM nel lettore prima di avviare il PC |
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earlati Eroe in grazia degli dei


Registrato: 24/09/05 16:13 Messaggi: 123 Residenza: Bergamo
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Inviato: 26 Set 2007 20:56 Oggetto: |
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io il mio attuale e oramai vetusto PC , l' ho acquistato nudo e crudo per corrispondenza oltre 3 anni fa ed ho caricato subito un linux sopra.
Ad essere sincero le distro del momento non supportavano i dischi sata da 160 gb ed i primi tentativi erano andati a vuoto, ma la settimana successiva all' acquisto del pc usciva in edicola fedora 3 e l' installazione di FC3 si e' conclusa senza problemi.
I limiti nell' optare per una alternativa a M$ stanno tutti , o quasi, nella ricerca dei driver per le solite periferiche innovative, per le quali si fornisce solo il supporto a windows.
Spesso non ho riscontrato problemi nel loro utilizzo, in quanto i driver forniti con linux gia' coprono un buon numero di casi, ma mi e' capitato di dover ricompilare un po di volte dei driver per una scheda wireless, cosa che l' utente medio non saprebbe certo fare.
Il mio dilemma e' appunto quello di ritrovarmi a dover acquistare una periferica senza sapere di sicuro a priori se funzionera' o meno con linux.
Ovviamente se si dovesse imporre per legge di dover certificare questi dispositivi con s.o operativi linux uno si regola ed anche questo problema sarebbe risolto.
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amldc Dio maturo

Registrato: 02/05/06 17:21 Messaggi: 1418
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Inviato: 27 Set 2007 00:31 Oggetto: Falsi problemi ? |
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Molti PC di marca vengono distribuiti con un CD o DVD di ripristino che e' in grado di riportare il PC con il sistema installato come uscito di fabbrica, con tutti i driver necessari per l'hardware acquistato.
Mi sembra che non dovrebbe essere molto difficile offrire le macchine con la possibilita' di acquistare assieme i dischi di 'installazione' a seconda delle proprie esigenze o preferenze; ad esempio Windows, Ubuntu, BSD, Fedrora o qualsiasi altro sistema e/o distribuzione che il produttore si degni di prendere in considerazione. L'utente avrebbe cosi' la possibilita' di acquistare quello che gli interessa alla stregua degli accessori che seleziona quando acquista un'automobile.
Certo, sarebbe un po' meno comodo in quanto l'utente sarebbe obbligato, una volta arrivato a casa, a mettere il CD nella macchina ed avviarla per far eseguire la procedura di installazione/restore (peraltro automatizata), ma non e' tanto differente dalle attuali installazione che fanno praticamente la stessa cosa utilizzando un'immagine presente sul disco fisso.
In compenso, chi ama il 'fai da te' potrebbe risparmiare qualche decina di euro ed utilizzare la sua distribuzione preferita, magari una bella Gentoo tutta da compilare per un sistema super personalizzato.
(*)
Purtroppo alcuni produttori tipo Acer hanno preso la brutta abitudine di non distribuire piu' il CD di ripristino, ma invitare l'utente a masterizzarselo dopo l'installazione del sistema; peccato che se il PC non ha il masterizzatore, ti attacchi al tram ! |
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.Claudio Cantelmo. Ospite
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Inviato: 27 Set 2007 07:57 Oggetto: |
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Vendere i Pc senza sistema operativo?
..Ma gia' lo fanno! Non nei supermercati, ma in alcuni negozi vendono il PC eventualmente con Microsoft Windows.. Altrimenti cosi' senza nulla.. E' vero che sta all'acquirente caricare a quel punto il Sistema Operativo (SO) che possiede.. La poca conoscenza dei SO tipo Unix e il suo utilizzo ancora "chiuso" negli istituti tecnici e universitari indubbiamente non agevola la diffusione di Linux. Il quale debbo ammettere che e' riuscito a farsi strada con le distribuzioni "live" e "auto-installanti".. Ci vorra' ancora un po' di pazienza. |
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chemicalbit Dio maturo


Registrato: 01/04/05 18:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 27 Set 2007 10:07 Oggetto: La proposta riguarda un obbligo |
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.Claudio Cantelmo. ha scritto: | ..Ma gia' lo fanno! Non nei supermercati, ma in alcuni negozi vendono il PC eventualmente con Microsoft Windows.. | Che alcuni lo facciano è un conto.
La proposta di cui l'articolo riferisce riguarda invece Citazione: | Suggerisce infatti alla Commissione di legiferare in ambito europeo imponendo ai costruttori di vendere Pc privi del sistema operativo, | un obbligo quindi.
Tra l'altro quelloc eh non capsico se l'obbligo proposto sarebbe di vendere
*solo computer senza sistema operativo
*anche computer senza sistema operativo. |
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{robegue} Ospite
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Inviato: 27 Set 2007 10:33 Oggetto: |
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sarebbe già tanto AVERE LA POSSIBILITA' di comprare qualunque pc senza windows!! |
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{LM} Ospite
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Inviato: 27 Set 2007 13:40 Oggetto: al di là di tutto... |
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quoto {robegue}
Quello che importa è che io possa acquistare un qualsiasi pc (e per qualsiasi intendo anche un portatile) senza sistema operativo.
Chi vuole comprarselo con Windows OEM preinstallato libero di farlo, ma deve essere un mio diritto poter aver un pc con nulla di preinstallato (anche se alla fine risparmio 2 euro.
Sul già lo fanno direi di no, sui notebook alcuni vendor stanno "abbozzando" qualcosa (ma non saremo i primi a usufruirne), mentre per i desktop preassemblati vige la legge del "solo per alcuni prodotti". |
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zius Dio minore


Registrato: 17/09/05 20:33 Messaggi: 626 Residenza: Mediterraneo
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Inviato: 27 Set 2007 19:14 Oggetto: |
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in effetti dalle mie parti è praticamente impossibile trovare un negozio disposto a venderti solo il PC senza Windows Vista preinstallato... se volessi rivolgermi altrove (qualunque "altrove" italiano), cosa e come potrei cercare...? |
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ioSOLOio Amministratore


Registrato: 12/09/03 19:01 Messaggi: 16342 Residenza: in un sacco di...acqua
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Inviato: 27 Set 2007 19:23 Oggetto: assembato assemblato assemblato |
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zius ha scritto: | in effetti dalle mie parti è praticamente impossibile trovare un negozio disposto a venderti solo il PC senza Windows Vista preinstallato... se volessi rivolgermi altrove (qualunque "altrove" italiano), cosa e come potrei cercare...? |
beh zius....se parli di desktop è sufficiente che anzichè in un centro commerciale o catena informatica ti rechi presso un nezozio di informatica che vende assemblati....se hai le idee chiare domandi tu i componenti.
Altrimenti ti fai suggerire da loro, avranno ovviamente delle configurazioni già pensate per targer di utilizzo e/o di spesa.
E non mi si dica che "non se ne capisce abbastanza" perchè l'acquisto dell'assemblato nel mega store va proprio in quella direzione..vengono reclamizzati i numeri (potenza, velocità, capienza, ecc.ecc.) ma molto spesso poco se non nulla delle marche/modelli |
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jekfioroni Comune mortale

Registrato: 19/09/07 08:58 Messaggi: 4
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Inviato: 28 Set 2007 09:26 Oggetto: Petizione on line |
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E' attualmente in sottoscrizione una petizione online verso il Parlamento italiano creata dal professor Renzo Davoli dell'Università di Bologna su una legge che PERMETTA all'acquirente di scegliere realmente e che quindi sia effettivamente utile.
La trovate qui.
La legge è riassunta nei 3 punti seguenti:
1) Nella vendita di personal computer il prezzo dell'hardware deve essere riportato con voce distinta rispetto al prezzo della licenza d'uso del software eventualmente in dotazione.
2) E' consentito all'utente di rinunciare all'acquisto della licenza per il software e pagare solamente il prezzo dell'hardware.
3) Il prezzo indicato per la licenza d'uso del software deve essere realistico.
Questa legge DAVVERO permette la libertà di scelta e obbliga a darcela, lo stesso spirito con cui si parla di LIBERALIZZAZIONI o DIRITTI DEI CONSUMATORI
Spero proprio che si aderisca numerosi!
Giacomo Fioroni |
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GFP Dio minore

Registrato: 06/02/06 12:11 Messaggi: 959
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Inviato: 28 Set 2007 15:59 Oggetto: |
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Direi che jekfioroni ha riassunto bene le necessità.
Se si permettesse di poter avere i due prezzi separati il Cliente normale potrebbe decidere se acquistare windows, Linux (se disponibile), oppure farsi installare BSD dall'amico smanettone.
Il problema però lo spostiamo sui negozianti, i quali dovrebbero elencare i prezzi delle varie versioni di Vista e delle due versioni di XP.. e questo solo rifacendoci a casa Microsoft.. E' meglio non addentrarci nel mondo Linux... 365 distribuzioni attive (fonte distrowatch.com ) che, seppur teoricamente, un Cliente potrebbe chiedere.. (da panico..!). Mi parrebbe giusto, poi, che il negoziante pretendesse qualcosa per l'installazione e configurazione no..?
Inoltre non possiamo dimenticare che l'attuale sistema di licensing di Microsoft non permette l'installazione di una versione OEM (acquistata unicamente al computer..) su un PC diverso. Pertanto occorrerebbe prima dire ai Clienti la verità.. ovvero che, con il loro PC non hanno acquistato un sistema operativo, ma solamente la possibilità di usarlo su quel PC.. (hanno pagato l'utilizzo e non il possesso.. a differenza di Linux, BSD & Co..).
Se un Cliente acquistasse un PC senza SO, e solamente dopo decidesse di acquistare Vista, dovrebbe, a questo punto pagare l'intero prezzo della licenza.
Questo è quanto dice Microsoft.. almeno. |
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earlati Eroe in grazia degli dei


Registrato: 24/09/05 16:13 Messaggi: 123 Residenza: Bergamo
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Inviato: 28 Set 2007 20:17 Oggetto: |
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zius ha scritto: | in effetti dalle mie parti è praticamente impossibile trovare un negozio disposto a venderti solo il PC senza Windows Vista preinstallato... se volessi rivolgermi altrove (qualunque "altrove" italiano), cosa e come potrei cercare...? |
Il il mio l' avevo comprato da primestore ( www.primestore.it ).
Ti lasciavano selezionare il tuo pc, partendo da configurazioni standard a cui potevi togliere ed aggiungere componenti, incluso il s.o.
Non vorrei fare pubblicita' ma se do una risposta vaga, do' una risposta inutile.
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