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Aboliamo la satira, in galera chi ride di... [omissis]!
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Autore Messaggio
Silent Runner
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MessaggioInviato: 21 Nov 2006 11:04    Oggetto: Aboliamo la satira, in galera chi ride di... [omissis]! Rispondi citando

I recenti episodi di indignazione da parte di esponenti del clero cattolico hanno scoperchiato un pentolone ribollente che sembra in procinto di rovesciarsi sulla società o quantomeno nell'immaginario collettivo. Dopo qualche giorno di relativa calma, Fiorello e Baldini, due dei principali attori in questa commedia degli sberleffi (con Crozza e la Litizzetto nelle rispettive trasmissioni), sono apparsi in tivù per scusarsi d'aver satireggiato padre Georg, il segretario dell'attuale pontefice e, a maggiore onta, il pontefice stesso.
Già altri episodi ancor più drammatici (le vignette su Maometto) avevano scatenato una incredibile ed isterica reazione di violenza collettiva e inverosimili prese di posizione politiche da parte di esponenti dei vari paesi coinvolti. Anche la politica italiana ha mostrato insofferenza e disprezzo per le forme di satira non a loro gradite e sono fioccate denunce, richieste di danni e querele anche per relativamente innocenti battute.

Vista la pericolosità sociale di queste figure sbeffeggianti ed irridenti non sarebbe meglio estendere i limiti di critica e ridurre la libertà d'espressione degli umoristi in modo che non debbano più verifirarsi simili episodi di irrispettosa devianza?
Forse, in questo modo, la stampa, la politica e le grandi religioni potranno finalmente occuparsi di cose più importanti ed utili per la collettività.
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madvero
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MessaggioInviato: 21 Nov 2006 14:44    Oggetto: Rispondi citando

massì, aboliamo direttamente il sorriso: chi sorride va in galera, e non ne parliamo più.
così i comici non avranno più ragione d'esistere.
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chemicalbit
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MessaggioInviato: 21 Nov 2006 17:02    Oggetto: Rispondi citando

Giusto,
il sorriso e il riso sono pericolosi (per chi sta al potere)

Vedere ad es. "Il nome della rosa"
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Gateo
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MessaggioInviato: 21 Nov 2006 17:56    Oggetto: Rispondi citando

chemicalbit ha scritto:
Giusto,
il sorriso e il riso sono pericolosi (per chi sta al potere)
Ma non penso che sia quello, o almeno non mi spiego in che modo lo siano.
La gente ridera' di te, ma per chi ha il potere cambia poco, no?
E non mi spiego nemmeno i politici, religiosi e personaggi pubblici vari che reagiscono smodatamente alla satira: possono solo passare per fessi , e se tentano di zittirla pure per str**zi.
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Fabio
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MessaggioInviato: 21 Nov 2006 18:05    Oggetto: Rispondi citando

Io personalmente non ci vedo niente di male nella satira.

La satira non va presa come una presa in giro o sfottò, ma come direi un'evidenziare degli aspetti paradossali e le assurdità della vita sociale e fa appello alle inclinazioni popolari: anche per questo spesso ne sono oggetto privilegiato personaggi della vita pubblica che occupano posizioni di potere, come in questo caso la Chiesa

E' stata sottolineata anche dalla Corte di Cassazione che ha dato una definizione giuridica di cosa debba intendersi per satira:

"È quella manifestazione di pensiero talora di altissimo livello che nei tempi si è addossata il compito di 'castigare ridendo mores', ovvero di indicare alla pubblica opinione aspetti criticabili o esecrabili di persone, al fine di ottenere, mediante il riso suscitato, un esito finale di carattere etico, correttivo cioè verso il bene."

Quindi (scusate il gioco di parole) non drammatizzerei la satira neanche se rivolta a ecclesiastici.
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Benny
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MessaggioInviato: 21 Nov 2006 22:13    Oggetto: Rispondi citando

Fabio ha scritto:
"È quella manifestazione di pensiero talora di altissimo livello che nei tempi si è addossata il compito di 'castigare ridendo mores', ovvero di indicare alla pubblica opinione aspetti criticabili o esecrabili di persone, al fine di ottenere, mediante il riso suscitato, un esito finale di carattere etico, correttivo cioè verso il bene."

In questo caso credo che quella di Fiorello e Baldini non sia proprio satira.
Fiorello si limita ad imitare questo o quel personaggio proiettandolo in situazioni paradossali, certo, ma che spesso esulano dalla carica che riveste o dal contesto in cui risiede. non vengono enfatizzate le situazioni (poliche o religiose), ma, appunto essendo un'imitazione, le caratteristiche comportamentali della persona.
Fiorello imita Berlusconi o il Papa in maniera del tutto simile di quando imita Mike Bongiorno.

Ma a parte questa digressione sulle diverse forme di comicità, trovo comunque assurdo che si arrivi a denunciare chi fa della satira, tanto più che è una forma di politica riconosciutae non sono assolutamente diversi dagli slogan elettorali che tendono ad evidenziare gli errori degli avversari (ne ho letto uno proprio oggi: "noi vi avevamo avvertito"!)

Tanto vale fare qualche passo in dietro, a quando il giullare di corte veniva condannato a morte se indispettiva i regnanti! Basta
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zaefich
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MessaggioInviato: 21 Nov 2006 23:49    Oggetto: Rispondi citando

Fabio ha scritto:

"È quella manifestazione di pensiero talora di altissimo livello che nei tempi si è addossata il compito di 'castigare ridendo mores', ovvero di indicare alla pubblica opinione aspetti criticabili o esecrabili di persone, al fine di ottenere, mediante il riso suscitato, un esito finale di carattere etico, correttivo cioè verso il bene."


"Castigat ridendo mores"
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GrayWolf
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MessaggioInviato: 22 Nov 2006 01:34    Oggetto: Rispondi citando

chemicalbit ha scritto:
Giusto,
il sorriso e il riso sono pericolosi (per chi sta al potere)

Vedere ad es. "Il nome della rosa"


senza scomodare Aristotele con il II° libro della Poetica sull?umorismo ed il riso,
si pensi in tempi più recenti a Pasquino...

la citazione di Pasquino per dire che la satira, se ben fatta, oltre a far ridere è il sintomo del malcontento popolare e...
questo preoccupa parecchio i detentori "del potere" che allora, per impedire le "pasquinate", avevano addirittura istituito un servizio di guardia notturna, riuscendo [Gateo docet] ad essere ancora più malvisti.

una delle più famose e "dei [quasi] nostri giorni" è:
Wikipedia ha scritto:

Durante il fascismo, in occasione dei preparativi per la visita di Hitler a Roma, Pasquino riemerse dal lunghissimo silenzio per notare la vuota pomposità degli allestimenti scenografici, che avevano messo la città sottosopra per settimane:

"Povera Roma mia de travertino!
T'hanno vestita tutta de cartone
pè fatte rimirà da 'n'imbianchino..."
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madvero
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MessaggioInviato: 22 Nov 2006 22:34    Oggetto: Rispondi citando

pasquino?
non era solo un film, è una realtà?
(l'hanno dato la settimana scorsa su retequattro verso le due...)

la risata è sempre una cosa molto scomoda per i potenti.
vi spiego perchè (secondo me): l'ilarità è suscitata quasi sempre dal rilevare, a livello più o meno cosciente, una forte discrepanza fra causa ed effetto, fra premessa e conseguenza.
se ridi, è perchè hai colto tale incongruenza.
è questo che dà fastidio ai potenti: il ragionamento che soggiace alla risata.
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MessaggioInviato: 22 Nov 2006 23:59    Oggetto: Rispondi citando

Giusto, Madvero! In effetti, lo sberleffo fa infuriare i potenti perché il potere è un'illusione. Qualsiasi illusionista s'incazzerebbe se qualcuno, dal fondo della sala, svelasse il trucco con il quale intrattiene la gente. E si fa pure pagare per ingannarla. Twisted Evil
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Benny
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MessaggioInviato: 23 Nov 2006 00:02    Oggetto: Rispondi citando

madvero ha scritto:
è questo che dà fastidio ai potenti: il ragionamento che soggiace alla risata.

E soprattutto la satira muove alla risata sfruttando la realtà dei fatti, plasmata dal comico ai fini della battuta, ma pur sempre realtà.
E ovviamente non sono mai fatti positivi per chi ne è vittima.
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MessaggioInviato: 23 Nov 2006 00:16    Oggetto: Rispondi citando

Soprattutto se la vittima è la satira.
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madvero
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MessaggioInviato: 23 Nov 2006 00:21    Oggetto: Rispondi citando

Silent Runner ha scritto:
Soprattutto se la vittima è la satira.

Sbonk Sbonk Sbonk
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MessaggioInviato: 23 Nov 2006 00:34    Oggetto: Rispondi citando

madvero ha scritto:
Sbonk Sbonk Sbonk


ROTFL ROTFL ROTFL ... Eh? d'oh!


L'ultima modifica di Silent Runner il 23 Nov 2006 00:35, modificato 1 volta
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Fabio
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MessaggioInviato: 23 Nov 2006 00:34    Oggetto: Rispondi citando

Silent Runner ha scritto:
Soprattutto se la vittima è la satira.

Hai detto una grande cosa... stanno prendendosi il coltello della satira dalla parte del manico... è mooolto scomodo averlo dall'altra parte Twisted Evil
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Silent Runner
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MessaggioInviato: 23 Nov 2006 00:46    Oggetto: Rispondi

Hai proprio ragione ma è sempre meglio che prendere il manico dalla parte del coltello! Twisted Evil
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