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Le parole al vento, i bit per l'eternità
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Autore Messaggio
Zeus News
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MessaggioInviato: 27 Apr 2023 17:26    Oggetto: Le parole al vento, i bit per l'eternità Rispondi citando

Leggi l'articolo Le parole al vento, i bit per l'eternità
Cassandra Crossing/ Scrivere in una chat ha senso? Le parole scritte possono entrare a far parte dell’Infosfera, ma quelle scritte nelle chat sono destinate al peggiore degli oblii; indisponibili per tutti, tranne che GAFAM e IA.


 

 

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zero
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 22/03/08 17:34
Messaggi: 1947

MessaggioInviato: 27 Apr 2023 17:57    Oggetto: Rispondi citando

Il problema era gia' stato evidenziato anni fa, e per questo e nato Internet Archive, che da' un piccolo contributo.
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{Ulissio}
Ospite





MessaggioInviato: 27 Apr 2023 20:34    Oggetto: Rispondi citando

Ho più di qualche dubbio sul fatto che i nostri attuali documenti e comunicazioni digitali possano esistere ancora ed essere leggibili/disponibili tra 4500 anni come lo sono oggi le tavolette sumere.
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jack.mauro
Semidio
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Registrato: 07/02/15 16:44
Messaggi: 467

MessaggioInviato: 27 Apr 2023 22:32    Oggetto: Rispondi citando

A volte l'oblio non è scelto dall'utente ma imposto dal fornitore dei servizi:
ho ancora su qualche vecchio cd i log delle chat su mIRC dei primi anni '90 e quelli salvati dal Plus! per MSN Messenger, ma purtroppo non posso dire lo stesso per le chat di skype, dove le vecchie conversazioni non vengono salvate sul pc, restano online solo per un anno e poi... oblio.
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algi
Semidio
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Registrato: 08/03/12 18:02
Messaggi: 302

MessaggioInviato: 28 Apr 2023 05:34    Oggetto: Rispondi citando

Comprendo quanto esposto,ma mi consolo pensando che anche la gran mole di irrilevante e scemo sparirá.
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zeross
Moderatore Software e Programmazione
Moderatore Software e Programmazione


Registrato: 19/11/08 11:04
Messaggi: 6229
Residenza: Atlantica

MessaggioInviato: 29 Apr 2023 21:29    Oggetto: Rispondi citando

{Ulissio} ha scritto:
Ho più di qualche dubbio sul fatto che i nostri attuali documenti e comunicazioni digitali possano esistere ancora ed essere leggibili/disponibili tra 4500 anni come lo sono oggi le tavolette sumere.


Le tavolette sumere erano fragili ma gli incedi delle guerre, le cuocevano fino a farle diventare dure ed è cosi che si sono tramandate fino a noi.

Anche l'informazione digitale e fragile ma non escludo che magari possa esistere un modo di tramutarla in una informazione durevole.

Poi se qualcuno magari in futuro potrà trovare interessanti i tweet di Salvini, i pensieri di Putin, le idee di Maio, i discorsi di Biden, le intemerate di Trump, questo è un mistero che per me sarà insolubile.....
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{umby}
Ospite





MessaggioInviato: 30 Apr 2023 13:56    Oggetto: Rispondi citando

Leggo oggi (30 aprile) che il foum di telefonino.net chiude, così di botto, senza preavviso.
Direi che non solo le parole vanno al vento, ma anche i bit!
Oserei dire che "la storia della nostra epoca, sta svanendo come nebbia al sole".
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elisa.r
Dio minore
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Registrato: 18/11/12 16:05
Messaggi: 607

MessaggioInviato: 30 Apr 2023 16:54    Oggetto: Rispondi citando

zeross ha scritto:
{Ulissio} ha scritto:
Ho più di qualche dubbio sul fatto che i nostri attuali documenti e comunicazioni digitali possano esistere ancora ed essere leggibili/disponibili tra 4500 anni come lo sono oggi le tavolette sumere.


Le tavolette sumere erano fragili ma gli incedi delle guerre, le cuocevano fino a farle diventare dure ed è cosi che si sono tramandate fino a noi.

Anche l'informazione digitale e fragile ma non escludo che magari possa esistere un modo di tramutarla in una informazione durevole.

Poi se qualcuno magari in futuro potrà trovare interessanti i tweet di Salvini, i pensieri di Putin, le idee di Maio, i discorsi di Biden, le intemerate di Trump, questo è un mistero che per me sarà insolubile.....


Oggi riteniamo interessante anche una lista della spesa, se vecchia di migliaia di anni. Tutto dipenderà dal contensto e dalla distanza (non solo temporale) che separerà gli studiosi del futuro dal tweet di Salvini. Laughing
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zeross
Moderatore Software e Programmazione
Moderatore Software e Programmazione


Registrato: 19/11/08 11:04
Messaggi: 6229
Residenza: Atlantica

MessaggioInviato: 30 Apr 2023 22:21    Oggetto: Rispondi citando

{umby} ha scritto:
Leggo oggi (30 aprile) che il foum di telefonino.net chiude, così di botto, senza preavviso.
Direi che non solo le parole vanno al vento, ma anche i bit!
Oserei dire che "la storia della nostra epoca, sta svanendo come nebbia al sole".


Anche se l'editore, che è uno stronzo, chiude il forum per risparmiare 5 lire, tutti gli utenti attivi stanno migrando su:

https://telefonino.forumfree.it

oppure:

telefonino.forumfree.it

cercando di mantenere i vecchi nick.
Ovviamente i messaggi vecchi verranno cancellati, dato che l'editore spegnere fisicamente le parti del sistema dedicato al forum e cancellerà il contenuto.

Secondo loro istagram, facebook e youtube sono il futuro ed il forum solo una inutile e pesante zavorra....

non è il progresso ne l'obsolescenza a far perdere i dati bensì la stupidità umana......
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{PaxToYou}
Ospite





MessaggioInviato: 01 Mag 2023 01:23    Oggetto: Rispondi citando

Ma siamo sicuri che perdere memoria di qualcosa sia un male? Se conservassimo tutto, essendo noi limitati, avremmo così tante informazioni da non riuscire più a trovare quelle che ci servono. Il tempo è un gran setaccio e con esso l'uomo trattiene solo le cose più importanti (se ci riesce). Quante musiche sono state suonate e osannate sul momento. Poi, dopo decenni, sono dimenticate o non più ascoltate perché inattuali. Alcune invece sopravvivono al tempo perché si agganciano a ciò che è l'essere umano in sé: questi sono i capolavori che in ogni tempo hanno trovato uomini che ne hanno capito il valore e li hanno a loro volta tramandati alla generazione successiva per un nuovo vaglio al setaccio del tempo.
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SverX
Supervisor Macchinisti
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Registrato: 25/03/02 11:16
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Residenza: Tokelau

MessaggioInviato: 02 Mag 2023 11:09    Oggetto: Rispondi citando

rivendico il diritto di perdere la memoria riguardo quello che voglio io, non riguardo ciò che decidono gli altri! Laughing Laughing Laughing
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andbad
Mortale adepto
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Registrato: 13/03/23 12:15
Messaggi: 35

MessaggioInviato: 03 Mag 2023 07:23    Oggetto: Rispondi citando

A noi arrivano solo frammenti di passato. Chissà quante tavolette, papiri, pergamene e libri sono andati perduti. A noi saranno arrivati solo una minima parte.
Così succederà col digitale: tramanderemo solo una piccola parte di ciò che produciamo e sulla base di quella verrà giudicata la nostra epoca.

E' un peccato? Si, certo, ma la smania di conservare tutto è proprio indice del nostro tempo.

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elisa.r
Dio minore
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Messaggi: 607

MessaggioInviato: 03 Mag 2023 13:26    Oggetto: Rispondi citando

Credo che abbiamo sempre cercato di conservare tutto. Gli archivi sono sempre esistiti, solo che poi sono andati distrutti o qualcuno è arrivato e ha detto "buttiamo via questa roba".
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SverX
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Registrato: 25/03/02 11:16
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Residenza: Tokelau

MessaggioInviato: 03 Mag 2023 13:40    Oggetto: Rispondi citando

E poi qualcuno si è reso conto che certe cose non andavano buttate. Rolling Eyes
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elisa.r
Dio minore
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MessaggioInviato: 03 Mag 2023 17:19    Oggetto: Rispondi citando

Ci avevo pensato alla BBC. Ci fu un periodo in cui cancellavano i nastri per registrare nuovi programmi, inoltre mi pare di ricordare che ci fu un incendio in un deposito, che causò altre perdite.

Poi di recente mi è capitato di vedere appelli di gruppi o cantanti che chiedevano ai fan foto o filmati di loro vecchi concerti, spesso risalenti a tempi in cui fare foto e registrazioni era impedito con la confisca dei dispositivi all'ingresso Laughing .
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zeross
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MessaggioInviato: 06 Mag 2023 15:37    Oggetto: Rispondi citando

L'ottusità e presente nei secoli dei secoli, fin dall'antichità in cui saper scrivere era appannaggio degli scribi, e spesso attività vietata alle donne.

Alla fine se vuoi preservare una conoscenza o una testimonianza, e molto meglio che questa conoscenza sia il più largamente condivisa e diffusa possibile.
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Zeus News
Ospite





MessaggioInviato: 07 Lug 2023 09:30    Oggetto: Rispondi citando

Leggi l'articolo La cultura, l'Infosfera e il cibo per le IA
Cassandra Crossing/ Le parole al vento, i bit per l’eternità.


 
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{omoveggio}
Ospite





MessaggioInviato: 07 Lug 2023 09:49    Oggetto: Rispondi citando

La nostra società è incentrata sull'economia e sulla finanza.
L'essere umano massa è uno strumento usato da chi si trova al vertice dell'economia e della finanza per ottenere i suoi scopi.
La cultura è figlia delle masse, e finché servirà per controllarle, magari verrà modificata, ma non sparirà.
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gomez
Dio maturo
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Registrato: 28/06/05 10:26
Messaggi: 2105
Residenza: Provincia di Torino

MessaggioInviato: 15 Lug 2023 18:34    Oggetto: Rispondi citando

Zeus News ha scritto:
Scrivere in una chat ha senso?

Ha senso quanto conversare in un bar... credo che nessuno si aspetti che il commento sulle tette della barista venga tramandato ai posteri per l'eternità.

Citazione:
quelle scritte nelle chat sono destinate al peggiore degli oblii; indisponibili per tutti, tranne che GAFAM e IA.

Qualunque bit affidato al cloud smette di appartenerti e va fuori dal tuo controllo quando premi "invio", se vuoi che qualcosa duri nel tempo, commento sulla barista, tesi di laurea, critica al trattato sui massimi sistemi... devi conservarlo tu in locale, con backup multipli su supporti differenti ubicati in zone geografiche distanti tra loro; e augurarti che in futuro esista ancora lo hw per leggerli.
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Virgilio_Vincenzo
Comune mortale
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Registrato: 28/05/23 08:33
Messaggi: 2

MessaggioInviato: 17 Lug 2023 18:30    Oggetto: Rispondi

Non sono i bit ma i sistemi.
Tutte le scelte proprietarie sono destinate all'oblio e al fallimento.
Mi fai venire in mente i vecchi file in Works, una piattaforma abbandonata dal suo creatore.
E invece come puoi riaprire i tuoi vecchi file?
COn LibreOffice!!!
La mente dell'uomo e caduca e anche i libri si distruggono.
Ci restano le pietre scolpite e qualche papiro, ma il resto si è conservato grazie all'opera degli emanuensi, infaticabili copiatori.
E copiatore del mio piccolo mondo sono pure io, dai piccoli dischetti da 360KB riportati decine di volte sui miei attuali dischi da 4 Terabyte.
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