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Zeus News Ospite
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59 Messaggi: 3305 Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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Inviato: 09 Giu 2022 09:25 Oggetto: |
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Cari utenti Mac, non disperate: per quanto la Mela si sforzi di rendervi la vita impossibile, arriva sempre Microsoft in tempo per farvi sentire ancora dei privilegiati.
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{murdock.com} Ospite
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Inviato: 09 Giu 2022 12:26 Oggetto: |
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Evidentemente Microsoft ha gia' investito in quel settore e/o non riesce a velocizzare il collo di bottiglia dato dalle innumerevoli attivita' inutili svolte da windows. Un ulteriore imposizione a carico degli utenti finali! manca solo l'imposizione al passaggio a W11. |
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{utente anonimo} Ospite
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Inviato: 09 Giu 2022 14:02 Oggetto: |
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Capisco che si tratta di una forte limitazione, ma io ricordo quanto ci voleva a lanciare windows 7 o una distro linux di quegli anni da hard disk. Non ho mai provato con il 10 o l'11 o una distro recente, ma deve essere davvero dura gestire un PC in quelle condizioni. Per cui comprendo la scelta di microsoft. Forse i prossimi windows sono davvero troppo pesanti per un disco fisso tradizionale. |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59 Messaggi: 3305 Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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Inviato: 09 Giu 2022 14:34 Oggetto: |
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Citazione: | ma io ricordo quanto ci voleva a lanciare windows 7 o una distro linux di quegli anni da hard disk |
Non stiamo mica parlando di nastri magnetici e schede perforate... Io uso tuttora Linux da HDD ed i tempi di startup sono perfettamente sostenibili, anche da volumi criptati. Aspettare 20-25 secondi all'avvio non mi sembra possa uccidere per la noia. |
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{murdock.com} Ospite
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Inviato: 09 Giu 2022 15:26 Oggetto: |
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I limiti del sistema Win sono tanti, windows 7 era lentissimo come accesso ai file (a parita' di disco),win10 sembra piu' veloce all'avvio perche' sfrutta spesso l'ibernazione. per me uno dei problemi risiede sia nel filesistem ntfs (che MS vuole continuare ad usare) che nei servizi che attiva all'avvio. L'unica soluzione per vendere win 11 come sisop "veloce all'avvio" (pallino che ha da molto tempo) e' farlo pagare agli utenti. Oppure pensa di costringere tutti all'utilizzo di onedrive e cloud ?!?! |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12242
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Inviato: 09 Giu 2022 15:29 Oggetto: |
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{utente anonimo} ha scritto: | Capisco che si tratta di una forte limitazione, ma io ricordo quanto ci voleva a lanciare windows 7 o una distro linux di quegli anni da hard disk. Non ho mai provato con il 10 o l'11 o una distro recente, ma deve essere davvero dura gestire un PC in quelle condizioni. Per cui comprendo la scelta di microsoft. Forse i prossimi windows sono davvero troppo pesanti per un disco fisso tradizionale. |
Pure io ho il fisso su hdd, e il portatile su SSD da un annetto. Non sono macchine recenti. 2017 e 2014.
Su hdd si avvia circa in un minuto, su SSD in 5, 6 secondi.
Ovviamente parlo di Linux, distribuzioni odierne e non di quelle ultraleggere. |
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{utente anonimo} Ospite
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Inviato: 09 Giu 2022 20:33 Oggetto: |
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Fa piacere vedere quanto Microsoft si stia sforzando: ME, windows 8, windows 8 +, windows 11 e ora questa bella trovata. Per non scrivere che sono i clienti a correggere i bug dei nuovi sistemi. Se fosse davvero così non oso immaginare il motivo, mi preoccuperei invano: cambio SO, semplice. |
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{tibcoin} Ospite
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Inviato: 10 Giu 2022 11:28 Oggetto: |
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Il monopolista fa ciò che vuole, gli altri si adeguino, altrimenti escano dal business.
Una gravissima condizione sociale, che per le persone addormentate di oggi è praticamente invisibile. |
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jack.mauro Semidio
Registrato: 07/02/15 16:44 Messaggi: 472
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Inviato: 11 Giu 2022 10:11 Oggetto: |
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Da quello che ho letto, non mi sembra un blocco tecnico (se voglio installare windows 11 su un pallottoliere x86 posso farlo), ma di una imposizione commerciale agli OEM.
In effetti trovare al supermercato nel 2022 laptop con 4 giga di ram ed il disco meccanico (magari a 5400 giri) è un insulto a tutti gli informatici... |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59 Messaggi: 3305 Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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Inviato: 11 Giu 2022 10:35 Oggetto: |
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jack.mauro ha scritto: | In effetti trovare al supermercato nel 2022 laptop con 4 giga di ram ed il disco meccanico (magari a 5400 giri) è un insulto a tutti gli informatici... |
Non necessariamente ai loro portafogli.
Oltretutto non tutti devono per forza comprare una BMW se gli basta una Dacia. Di questo abbiamo già discusso in dettaglio: se ho i soldi per una BMW, magari preferisco comprare due Dacia allo stesso prezzo. La mossa di Microsoft è, come già osservato, classista: meglio mille clienti danarosi che tremila nella media. |
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jack.mauro Semidio
Registrato: 07/02/15 16:44 Messaggi: 472
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Inviato: 11 Giu 2022 14:39 Oggetto: |
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Homer S. ha scritto: | Oltretutto non tutti devono per forza comprare una BMW se gli basta una Dacia. |
Il paragone non è corretto.
Un pc con il sistema operativo su disco magnetico è paragonabile ad una automobile pesante ma su cui si è acquistata la motorizzazione più economica: la macchina va, ma se si accende il condizionatore si fa prima a piedi; i sorpassi diventano impossibili perché manca la ripresa, ecc.
Un normale utente che compra un pc del genere perché "cosa poco", poi si ritrova a lamentarsi che "windows è lento" fin dalla prima accensione.
Fossi in microsoft fisserei anche il limite minimo per la ram a 8GB, per lo stesso motivo... |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59 Messaggi: 3305 Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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Inviato: 11 Giu 2022 14:57 Oggetto: |
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jack.mauro ha scritto: | Un normale utente che compra un pc del genere perché "cosa poco", poi si ritrova a lamentarsi che "windows è lento" fin dalla prima accensione |
... a meno che, pensa un po', non usi qualcosa di diverso da Windows
Il paragone è dunque usare un'auto su cui il motore non è un problema perché il corpo vettura lo decido da me.
Il bello di usare un OS aperto è anche questo: quando compri l'HW non devi per forza scegliere tra una macchina costosa e potente o più macchine economiche e spartane, perché la scelta non dipende da quel che ci farai girare, non tanto almeno quanto Microsoft vorrebbe che fosse. |
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Maary79 Moderatrice Sistemi Operativi e Software
Registrato: 08/02/12 12:23 Messaggi: 12242
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Inviato: 12 Giu 2022 08:09 Oggetto: |
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jack.mauro ha scritto: | Da quello che ho letto, non mi sembra un blocco tecnico (se voglio installare windows 11 su un pallottoliere x86 posso farlo), ma di una imposizione commerciale agli OEM.
In effetti trovare al supermercato nel 2022 laptop con 4 giga di ram ed il disco meccanico (magari a 5400 giri) è un insulto a tutti gli informatici... |
Windows 11 ha dei requisiti particolari, non è che lo puoi installare ovunque.
Sono comunque d'accordo che sui nuovi PC, se ci deve essere Windows bisogna che si soddisfino certi requisiti.
Altrimenti l'OS sarà lento. |
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Homer S. Dio Kwisatz Haderach
Registrato: 24/12/21 09:59 Messaggi: 3305 Residenza: Non dove vorrei stare, ma dove altro vorrei adesso lo so.
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Inviato: 12 Giu 2022 08:14 Oggetto: |
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Maary79 ha scritto: | Windows 11 ha dei requisiti particolari |
Sì, è un amante crudele |
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{murdock.com} Ospite
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Inviato: 12 Giu 2022 22:52 Oggetto: |
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Mi sembra che alla fine il problema si riduca a:
A -se vuoi windows11 su un pc devi avere i soldi o e' lento B puoi averlo veloce ma con poco storage e scaricherai su onedrive o cloud molti dati (forse anche a pagamento, e cmq a disposizione di microsoft) C-spendi poco con un ottimo sisop opensource.
L'imposizione, mascherata o meno, rimane un imposizione che non e' per i produttori, perche' poi viene rimbalzato tutto sull'utonto finale.
Probabilmente abbiamo raggiunto il limite delle prestazioni degli hdd da 5400 in relazione alle dimensioni dei file e dello streaming, questo pero' non giustifica il metodo. |
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{diego} Ospite
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Inviato: 14 Giu 2022 10:36 Oggetto: |
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Non ho letto un solo commento sul PERCHE' Windows 11 debba essere così pesante, come se fosse ovvio.
Non doveva essere più veloce (parole di M$) e non poteva essere più veloce? (parole mie).
Cosa fa in più Windows 11 riapetto a Windows 10 di così impegnativo da giustificare 8 GB di Ram minimo (cito un utente) e un SSD dedicato? (cito M$).
Io ho l'impressione che siamo tutti presi per i fondelli, che i SO e i programmi siano smepre più pesanti e sempre meno efficienti in termini di progettazione; lo dico perché non mi sembra di vedere un collegamento lineare fra miglioramento dei programmi/SO e le risorse divorate.
A mio parere è semplicemente un cartello che costringe gli utenti a compreare hardware ogni tot, per rimanere al passo con il software a bella posta "appesantito". |
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anabasi Amministratore
Registrato: 21/10/05 00:58 Messaggi: 14621 Residenza: Tra Alpi e Tanaro
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Inviato: 14 Giu 2022 11:12 Oggetto: |
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Homer S. ha scritto: | Citazione: | ma io ricordo quanto ci voleva a lanciare windows 7 o una distro linux di quegli anni da hard disk |
Non stiamo mica parlando di nastri magnetici e schede perforate... Io uso tuttora Linux da HDD ed i tempi di startup sono perfettamente sostenibili, anche da volumi criptati. Aspettare 20-25 secondi all'avvio non mi sembra possa uccidere per la noia. |
Quoto. |
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anabasi Amministratore
Registrato: 21/10/05 00:58 Messaggi: 14621 Residenza: Tra Alpi e Tanaro
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Inviato: 14 Giu 2022 11:22 Oggetto: |
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Homer S. ha scritto: | jack.mauro ha scritto: | In effetti trovare al supermercato nel 2022 laptop con 4 giga di ram ed il disco meccanico (magari a 5400 giri) è un insulto a tutti gli informatici... |
Non necessariamente ai loro portafogli.
Oltretutto non tutti devono per forza comprare una BMW se gli basta una Dacia. Di questo abbiamo già discusso in dettaglio: se ho i soldi per una BMW, magari preferisco comprare due Dacia allo stesso prezzo. La mossa di Microsoft è, come già osservato, classista: meglio mille clienti danarosi che tremila nella media. |
Ri-quoto.
Sto usando un vecchio laptop con 4 GB di RAM e un datato Intel Core i3: con una distro Linux leggera l'insieme è più che sufficiente per le normali esigenze. Il disco in origine era un tradizionale HDD da 500 GB, poi sostituito causa rottura con un SSD di taglio analogo e riconosco di aver riscontrato un evidente miglioramento nelle prestazioni; ma se il guasto non si fosse verificato avrei mantenuto il HDD originale. |
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{Lucio Menci} Ospite
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Inviato: 14 Giu 2022 11:39 Oggetto: |
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Forse il problema è quello di dover proporre portatili sempre più snelli e sottili. Magari (avendo spazio) infilarci dentro un SSD da 64Gb (che non costano mica poi tanto, si parla di una quindicina di euri) e un HDD da 1T è cosa fuori dal mondo? |
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