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Pesa di più una chiavetta USB piena di dati o una vuota?
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Autore Messaggio
Zeus News
Ospite





MessaggioInviato: 03 Ott 2021 20:32    Oggetto: Pesa di più una chiavetta USB piena di dati o una vuota? Rispondi citando

Leggi l'articolo Pesa di più una chiavetta USB piena di dati o una vuota?
Domande da nerd.


 

 

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{Alessandro}
Ospite





MessaggioInviato: 04 Ott 2021 19:28    Oggetto: Rispondi citando

Lo stato fisico "cancellato" per una cella di memoria flash e' con valore a '1' e non '0' (ovvero assenza di elettroni), per cui tecnicamente peserebbe di meno se priva di dati. Va pero' detto che se durante la formattazione tutta la memoria viene posta a zero, allora avete ragione.
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colemar
Semidio
Semidio


Registrato: 17/08/10 23:44
Messaggi: 447

MessaggioInviato: 04 Ott 2021 22:32    Oggetto: Rispondi citando

Il ragionamento non è corretto.

La carica che si accumula nel gate dei transistor, che sia negativa (elettroni) o positiva (lacune) non importa, corrisponde sempre ad una carica di valore opposto che si accumula altrove, ma comunque vicino (come in un capacitore).

Altrimenti il chip, o almeno il dispositivo, diventerebbe elettricamente carico, con possibili effetti elettrostatici, tipo quando un automobile si carica di elettricità statica (però cedendo una carica opposta all'aria che lascia indietro) e toccandola "si prende la scossa".

Gli elettroni non vengono tolti o messi nel chip, vengono solo spostati all'interno di esso.
In questo caso plausibilmente la carica opposta si accumula sull'altro lato dello strato dielettrico che isola il gate.

Senza contare che "piena di dati" o "vuota" sono espressioni quantomeno imprecise. Anche se tutti i bit sono a zero, o tutti sono a 1, si tratta sempre di dati. Sarebbe stato meglio dire che gli 1 pesano meno degli 0 (ma non è vero).

Piuttosto che la massa degli elettroni, bisognerebbe valutare se un chip di memoria flash ha un contenuto energetico diverso a seconda dello stato di scrittura. In questo caso ci sarebbe una piccola differenza di massa per via dell'equivalenza massa-energia di Einstein.
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ilmanowar
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 06/08/07 06:31
Messaggi: 177

MessaggioInviato: 05 Ott 2021 00:37    Oggetto: Rispondi citando

Colemar ha ragione.
I gate si comportano grossomodo come condensatori e mantengono, nel transistor, una carica elettrica totale nulla. Nessun cambio da quel punto di vista (portatori di carica).
Invece la presenza di energia immagazzinata nei gate, sotto forma di un voltaggio positivo o negativo (dipende dal canale del transistor), comporta un aumento di peso.
Supponendo che avere una carica sul gate corrisponda ad un 1 (dipende dalla logica applicata) avere la chiavetta piena di una sequenza di 1, ne aumenta il peso per l'effetto relativistico.
Attivissimo non ha travisato l'informazione, perché l'autore originale dice le stesse cose.
Probabilmente, quest'ultimo, ha attinto da una fonte corretta e riportato male.
Secondo me l'autore originale non ha commesso una distrazione ma ha capito male la fonte, perché è un ricercatore in AI e quindi sa bene le logiche dei dispositivi ma non è detto che sappia della fisica dei dispositivi.
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zero
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 22/03/08 17:34
Messaggi: 1935

MessaggioInviato: 05 Ott 2021 10:38    Oggetto: Rispondi citando

Pesa di meno quella usata, perche' durante l'uso alcune microscopiche parti si consumano.

Per esempio:
- quando viene inserita o tolta si producono piccolissimi graffi
- quando la tengo in tasca o attaccata al portachiavi, si producono graffi
- col tempo la vernice si consuma leggermente

Secondo me questi effetti sono maggiori, rispetto a quello degli elettroni che mancano.


.
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ilmanowar
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 06/08/07 06:31
Messaggi: 177

MessaggioInviato: 05 Ott 2021 10:45    Oggetto: Rispondi citando

Zero, hai ragionissima Laughing Laughing Laughing
Ma credo si dava per scontato che l'usura non fosse da tenere in considerazione, come anche il grasso della pelle, i residui, le impronte, il sugo di ieri nelle lamine del connettore e il burro che non ha aderito al pane dopo aver usato la chiavetta come coltello per spalmarlo. Rolling Eyes
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{bce}
Ospite





MessaggioInviato: 05 Ott 2021 15:25    Oggetto: Rispondi citando

Per me, l'informazione è soltanto lo spostamento delle cariche all'interno della chiavetta: peso uguale.
Ma ricordo un articolo scientifico, pre-era-informatica, in cui si discuteva su quanta "energia" consumasse la trasmissione di informazioni, su qualsiasi supporto, anche cartaceo.
Penso che si potrebbe riprendere l'argomento sui "bit".
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SverX
Supervisor Macchinisti
Supervisor Macchinisti


Registrato: 25/03/02 11:16
Messaggi: 11559
Residenza: Tokelau

MessaggioInviato: 06 Ott 2021 15:27    Oggetto: Rispondi citando

pesa di meno quella nuova che hai appena tolto dall'imballo, su quella usata si è già depositata la polvere Laughing Laughing
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
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Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23478
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MessaggioInviato: 28 Nov 2022 18:11    Oggetto: Rispondi

Può pesare sulla coscienza se l'abbiamo riempita di fake news... Wink
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