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Windows 7 a fine vita, Microsoft importuna coi pop-up
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Maary79
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MessaggioInviato: 07 Nov 2019 09:08    Oggetto: Rispondi citando

Non bisogna confrontare le caratteristiche di una smartphone o tablet con quelle dei pc.
Con gli smatphone/tablet se non si prende un octacore con almeno 3 gb di ram ad oggi, non si va da nessuna parte. Anzi ce ne sono a prezzo accessibile anche con 4 gb di ram.
Ciò non significa che si debbano gettare telefoni e tablet, che sono ancora usabili, in qualche modo, o per le esigenze di qualche persona.

Un octacore in un pc è un astronave, in uno smartphone è ormai la norma. Non consiglierei mai un quadricore ad oggi, in uno smartphone. C'è da smadonnare. Stessa cosa i tablet.

I processori solo a 32 bit ormai si, son da buttare, se non si vuole far pratica, magari ad installare (smaddonnando!) qualche distribuzione Linux per pc obsoleti.
Anche perchè le maggiori distribuzioni Linux stanno abbandonando il 32 bit.
Resta W10 disponibile anche a 32 bit, perchè sono consci del fatto che lo vogliono ficcare dentro a macchinine poco potenti, gli equivalenti dei netbook che vendono oggi, con versioni anche limitate di W10 (W10S), e con dischi (emmc) piccoli.

Però, @uomoselvatico70, il pc con l'I5 di seconda generazione ad oggi, potrebbe funzionare molto meglio di altri più recenti, ad esempio Celeron, e alcuni Pentium.
Con un ssd ancora meglio. Piuttosto di buttarlo via potevi venderlo o regalarlo.
Per molti utilizzi base (internet, ufficio, video non in 4k) sarebbe andato ancora più che bene.
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SverX
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MessaggioInviato: 07 Nov 2019 11:51    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Difatti io ho appena buttato in discarica un core i5 2400k perché non era più in grado di gestire come si deve il 4k, specialmente nei giochi


spero sia un modo di dire - oppure spero che qualcuno con un po' più di buon senso di te lo abbia recuperato.

quel computer aveva ancora un futuro Sad
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etabeta
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MessaggioInviato: 07 Nov 2019 12:53    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
Non bisogna confrontare le caratteristiche di una smartphone o tablet con quelle dei pc.
Con gli smatphone/tablet se non si prende un octacore con almeno 3 gb di ram ad oggi, non si va da nessuna parte. Anzi ce ne sono a prezzo accessibile anche con 4 gb di ram.
Ciò non significa che si debbano gettare telefoni e tablet, che sono ancora usabili, in qualche modo, o per le esigenze di qualche persona.


Ma come?? Ma lo sai che sono i produttori a farlo apposta per assicurarsi nuove vendite che non avrebbero perché se per molti è oltre le loro capacità sostituire il SO su un pc ancor più oltre lo è su uno smartphone ergo se ne approfittano.

Maary79 ha scritto:

Un octacore in un pc è un astronave, in uno smartphone è ormai la norma. Non consiglierei mai un quadricore ad oggi, in uno smartphone. C'è da smadonnare. Stessa cosa i tablet.


Come inutilità un octa core è molto più astronave in uno smartphone considerato il limitato numero di applicazioni in uso contemporaneamente e la tipologia di applicazioni.

Maary79 ha scritto:

I processori solo a 32 bit ormai si, son da buttare, se non si vuole far pratica, magari ad installare (smaddonnando!) qualche distribuzione Linux per pc obsoleti.
Anche perchè le maggiori distribuzioni Linux stanno abbandonando il 32 bit.
Resta W10 disponibile anche a 32 bit, perchè sono consci del fatto che lo vogliono ficcare dentro a macchinine poco potenti, gli equivalenti dei netbook che vendono oggi, con versioni anche limitate di W10 (W10S), e con dischi (emmc) piccoli.


Ma chi lo ha detto che sono da buttare??? Rolling Eyes
Lo screenshot che ho postato del pc che funziona con 64MB di ram è un Pentium M 1.4GHz a 32bit e riproduce egregiamente DVD, TV digitale, fa funzionare tranquillamente browser non programmati per incrementare artatamente e appositamente il consumo di ram ergo convincere gli utonti a cestinare pc che considerate le esigenze dell'utonto medio sarebbero sufficienti ancora per anni.
Distro GNU/Linux a 32bit ce ne sono ancora eccome MX-Linux ad esempio e non è in programma l'abbandono dell'architettura a 32bit.

Maary79 ha scritto:

Però, @uomoselvatico70, il pc con l'I5 di seconda generazione ad oggi, potrebbe funzionare molto meglio di altri più recenti, ad esempio Celeron, e alcuni Pentium.
Con un ssd ancora meglio. Piuttosto di buttarlo via potevi venderlo o regalarlo.
Per molti utilizzi base (internet, ufficio, video non in 4k) sarebbe andato ancora più che bene.


Per l'uso dell'utonto medio è un'astronave ancora per anni.
Per quello che riguarda regalarlo....
ola ola ola
ma pare che fare fatti per chi è più sfortunato sia molto più difficile che limitarsi a dire belle parole.
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etabeta
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MessaggioInviato: 07 Nov 2019 12:56    Oggetto: Rispondi citando

SverX ha scritto:
Citazione:
Difatti io ho appena buttato in discarica un core i5 2400k perché non era più in grado di gestire come si deve il 4k, specialmente nei giochi


spero sia un modo di dire - oppure spero che qualcuno con un po' più di buon senso di te lo abbia recuperato.

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ola ola ola

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uomoselvatico70
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MessaggioInviato: 07 Nov 2019 13:26    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
Non bisogna confrontare le caratteristiche di una smartphone o tablet con quelle dei pc.
Con gli smatphone/tablet se non si prende un octacore con almeno 3 gb di ram ad oggi, non si va da nessuna parte. Anzi ce ne sono a prezzo accessibile anche con 4 gb di ram.
Ciò non significa che si debbano gettare telefoni e tablet, che sono ancora usabili, in qualche modo, o per le esigenze di qualche persona.

Un octacore in un pc è un astronave, in uno smartphone è ormai la norma. Non consiglierei mai un quadricore ad oggi, in uno smartphone. C'è da smadonnare. Stessa cosa i tablet.

I processori solo a 32 bit ormai si, son da buttare, se non si vuole far pratica, magari ad installare (smaddonnando!) qualche distribuzione Linux per pc obsoleti.
Anche perchè le maggiori distribuzioni Linux stanno abbandonando il 32 bit.
Resta W10 disponibile anche a 32 bit, perchè sono consci del fatto che lo vogliono ficcare dentro a macchinine poco potenti, gli equivalenti dei netbook che vendono oggi, con versioni anche limitate di W10 (W10S), e con dischi (emmc) piccoli.

Però, @uomoselvatico70, il pc con l'I5 di seconda generazione ad oggi, potrebbe funzionare molto meglio di altri più recenti, ad esempio Celeron, e alcuni Pentium.
Con un ssd ancora meglio. Piuttosto di buttarlo via potevi venderlo o regalarlo.
Per molti utilizzi base (internet, ufficio, video non in 4k) sarebbe andato ancora più che bene.



Dipende anche dall'utilizzo che uno ne fa di un PC, perché nel mio caso il PC è il centro multimediale di tutta la casa ( non ho neppure il televisore, la radio, lo stereo ecc ecc ) ho solo il PC collegato ad un 4K Oled '55 che uso come monitor, e che quindi, deve avere caratteristiche tali da garantire prestazioni più che adeguate per qualsiasi genere di utilizzo compresi gli utilizzi ricreativi e gli esperimenti tipo l'esecuzione di più O.S virtualizzati ( e quindi vai di vagonate di ram...) l'installazione e sperimentazione di più O.S. sulla stessa macchina su dischi diversi, ( il mio menù di Boot di Grub, sembra una lista della spesa ormai..)
Ad esempio adesso noto che la mia vecchia Ge-Force GTX 970 in alcuni giochi 4K arranca penosamente, è quindi arrivata pure la sua ora.
Quanto a vendere la roba usata è una cosa che non ho mai fatto anche perché star li a sbattersi e a fare annunci per prendere una manciata di euro non ne vale proprio la pena, per cui quando decido di liberarmi di un telefono/tablet/PC che non uso più o lo regalo, oppure lo butto....
Ma più spesso lo butto, anche perché vicino a casa mia c'è l'isola ecologica del comune e loro riciclano tutto.
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etabeta
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MessaggioInviato: 07 Nov 2019 13:26    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:

Io non ho dubbi che una distribuzione Linux leggera occupi poca ram, a sistema avviato, e senza nessun software in esecuzione.

Ma quando apri il browser? Avrai dei picchi di cpu anche fino al 100%, poi quando ha caricato scende, stessa cosa mentre carichi una pagina web.
La ram si riempie man mano che apri software in contemporanea, o anche anche schede del browser.
Certe pagine web, come i social, FB ad esempio, carica all'infinito la stessa pagina...azzoppando la ram dei pc (ma anche tablet e smartphone) che ne hanno poca.

Finisce che l'OS swappa, e lo fa sull'hdd, che è più lento della ram.

Questo intendevo.


Guarda l'uptime e la memoria in uso



e sono stato costretto pure a limitare la frequenza della CPU perché qualcuno me lo vorrebbe far spegnere mandandolo in overheating (spegnimento di emergenza causa sovratemperatura CPU) unico mezzo che gli è rimasto perché ho eliminato sudo, gksu l'unico mezzo per spegnerlo è aprire un terminale e con su dare il poweroff ergo serve la password di root o fisicamente con i tasti dando ctrl+alt+canc dopo essere usciti dalla sessione ed entrati in un terminale reale.

E guarda quante finestre avevo aperte nel browser oltre alle applicazioni che vedi nella barra di sistema Very Happy



Ed è il netbook del 2010 con Atom N455 1,6GHz e 1GB di ram.

Hai ragione, c'è il trucco, mi sono fatto uno script che lancio ogni qualche ora (sta acceso come da screenshots dalle 8 di mattina alle 5 e mezza di sera, tutti i giorni da giugno dello scorso anno e il fine settimana sta acceso anche 14 ore filate)

"#!/bin/sh

echo 3 > /proc/sys/vm/drop_caches &&
swapoff /dev/sda3 &&
sync &&
echo 3 > /proc/sys/vm/drop_caches &&
swapon /dev/sda3"

Maary79 ha scritto:

Poi, che un pc, come il tuo sia ancora utilizzabile non ho dubbi, con un po' di accortezza, in modo da non fagli fare troppe cose assieme, e con una distribuzione ultra leggera.
E' identico di quello di una mia amica, lo conosco bene, e le misi, tempo fa Antix.


Non serve non fargli fare troppe cose assieme.

La differenza non la fanno i soldi che spendi ma la testa che hai unita alla volontà.

Questo intendevo
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MessaggioInviato: 07 Nov 2019 13:30    Oggetto: Rispondi citando

etabeta ha scritto:
SverX ha scritto:
Citazione:
Difatti io ho appena buttato in discarica un core i5 2400k perché non era più in grado di gestire come si deve il 4k, specialmente nei giochi


spero sia un modo di dire - oppure spero che qualcuno con un po' più di buon senso di te lo abbia recuperato.

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Dai non facciamoci 'na tragedia.... Laughing
E' un mondo che butta via le persone, a chi vuoi che freghi qualcosa di un PC?
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MessaggioInviato: 07 Nov 2019 13:37    Oggetto: Rispondi citando

SverX ha scritto:
I compilatori richiedono tanta CPU e i programmi che uso 'contemporaneamente' sono tanti, e, tutti insieme, piuttosto pesanti, e quindi sarei continuamente in SWAP.

Insomma - benissimo che riesci ad usare il tuo Eee, seriamente ti applaudo, ma non si può pretendere che basti per ogni necessità. Di chiunque. Confused


Infatti non basta Razz

Ne ho un'altro con CPU Atom Z520 e 2GB di ram che lascio a compilare per mantenere viva l'architettura a 32bit mentre con questo, intanto che lui compila, faccio quello che devo fare.

Per quello che mi sono costati... Very Happy
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Maary79
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MessaggioInviato: 07 Nov 2019 15:03    Oggetto: Rispondi citando

etabeta ha scritto:


Ma come?? Ma lo sai che sono i produttori a farlo apposta per assicurarsi nuove vendite che non avrebbero perché se per molti è oltre le loro capacità sostituire il SO su un pc ancor più oltre lo è su uno smartphone ergo se ne approfittano.


Ne dicono tante, ma sinceramente non vedo tutta questa fila a cambiare smartphone solo perchè Google o Apple decidono di dare solo 2 anni di aggiornamenti di sicurezza.
Per me sono delle trappole, comode, ma restano delle trappole, che di sicuro non hanno niente, neanche quando sono nuovi e aggiornatissimi!!
Possono avere un hardware top di gamma (per i polli!), o anche di qualità buona, tanto da essere fluidi, non inchiodarsi per ogni minima cosa, quello è l'importante.
Nessuno si sognerebbe di comprare un octacore su un pc, al prezzo di un octacore di uno smartphone. E se lo fanno, dopo un po' mollano (salvo non abbiano veramente tanti soldi, da potersi permettere un device che va sicuramente oltre alle loro esigenze).


Maary79 ha scritto:

Ma chi lo ha detto che sono da buttare??? Rolling Eyes
Lo screenshot che ho postato del pc che funziona con 64MB di ram è un Pentium M 1.4GHz a 32bit e riproduce egregiamente DVD, TV digitale, fa funzionare tranquillamente browser non programmati per incrementare artatamente e appositamente il consumo di ram ergo convincere gli utonti a cestinare pc che considerate le esigenze dell'utonto medio sarebbero sufficienti ancora per anni.
Distro GNU/Linux a 32bit ce ne sono ancora eccome MX-Linux ad esempio e non è in programma l'abbandono dell'architettura a 32bit.


Hai voglia a mettere MX in un single core a 32 bit. Sempre se parte. Cosa fattibile, e con una certa soddisfazione su un pc datato ma potente per l'epoca in cui era nato, come ad esempio l'I5 buttato da @uomoselvatico70.
Fattibile anche per un I3 o core duo datati. Ma quelli vanno anche con W10, e non malissimo.

Comunque pure io dal passaggio nel 2014, da un pc del 2005, non me ne rendevo conto.
Il mio era ancora usabile, navigava, guardavo video su yuotube, scaricavo, di rado streaming. Ma quando ho iniziato ad usare quello nuovo, il vecchio tutto d'un tratto m'è sembrato una carriola. Anche solo il non affaticare gli occhi davanti al monitor e il basso consumo energetico. E ovviamente la velocità e silenziosità.
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Maary79
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MessaggioInviato: 07 Nov 2019 15:19    Oggetto: Rispondi

uomoselvatico70 ha scritto:
Maary79 ha scritto:
Non bisogna confrontare le caratteristiche di una smartphone o tablet con quelle dei pc.
Con gli smatphone/tablet se non si prende un octacore con almeno 3 gb di ram ad oggi, non si va da nessuna parte. Anzi ce ne sono a prezzo accessibile anche con 4 gb di ram.
Ciò non significa che si debbano gettare telefoni e tablet, che sono ancora usabili, in qualche modo, o per le esigenze di qualche persona.

Un octacore in un pc è un astronave, in uno smartphone è ormai la norma. Non consiglierei mai un quadricore ad oggi, in uno smartphone. C'è da smadonnare. Stessa cosa i tablet.

I processori solo a 32 bit ormai si, son da buttare, se non si vuole far pratica, magari ad installare (smaddonnando!) qualche distribuzione Linux per pc obsoleti.
Anche perchè le maggiori distribuzioni Linux stanno abbandonando il 32 bit.
Resta W10 disponibile anche a 32 bit, perchè sono consci del fatto che lo vogliono ficcare dentro a macchinine poco potenti, gli equivalenti dei netbook che vendono oggi, con versioni anche limitate di W10 (W10S), e con dischi (emmc) piccoli.

Però, @uomoselvatico70, il pc con l'I5 di seconda generazione ad oggi, potrebbe funzionare molto meglio di altri più recenti, ad esempio Celeron, e alcuni Pentium.
Con un ssd ancora meglio. Piuttosto di buttarlo via potevi venderlo o regalarlo.
Per molti utilizzi base (internet, ufficio, video non in 4k) sarebbe andato ancora più che bene.



Dipende anche dall'utilizzo che uno ne fa di un PC, perché nel mio caso il PC è il centro multimediale di tutta la casa ( non ho neppure il televisore, la radio, lo stereo ecc ecc ) ho solo il PC collegato ad un 4K Oled '55 che uso come monitor, e che quindi, deve avere caratteristiche tali da garantire prestazioni più che adeguate per qualsiasi genere di utilizzo compresi gli utilizzi ricreativi e gli esperimenti tipo l'esecuzione di più O.S virtualizzati ( e quindi vai di vagonate di ram...) l'installazione e sperimentazione di più O.S. sulla stessa macchina su dischi diversi, ( il mio menù di Boot di Grub, sembra una lista della spesa ormai..)
Ad esempio adesso noto che la mia vecchia Ge-Force GTX 970 in alcuni giochi 4K arranca penosamente, è quindi arrivata pure la sua ora.
Quanto a vendere la roba usata è una cosa che non ho mai fatto anche perché star li a sbattersi e a fare annunci per prendere una manciata di euro non ne vale proprio la pena, per cui quando decido di liberarmi di un telefono/tablet/PC che non uso più o lo regalo, oppure lo butto....
Ma più spesso lo butto, anche perché vicino a casa mia c'è l'isola ecologica del comune e loro riciclano tutto.


Il tuo caso è a parte, perchè ti interessa il gaming, serve hardware all'altezza del gioco, come se devi far uso di software di grafica pesanti.

Pure io virtualizzo OS, ho sistemi multiboot, guardo film in 4k, ma non mi interessano i giochi. E di ram ho 8 gb, e ne avanzo, come avanzo cpu.
Utilizzo anche, al bisogno software che spingono molto sulla cpu, come Blender, o Handbrake.
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