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Windows 7 a fine vita, Microsoft importuna coi pop-up
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Maary79
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MessaggioInviato: 19 Ott 2019 16:47    Oggetto: Rispondi citando

Linux Mint Cinnamon link
è quello più assomigliante a W7 come interfaccia grafica, il più user friendly (di più di Ubuntu e derivate).
Anche in dual boot, nessuno costringe a togliere W7, né tantomeno se si vuole provare Linux.. Wink
Da tenere in considerazione anche MX Linux, se si ha un hardware poco potente. link

Entrambi facili, stabili, e in italiano.
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Gladiator
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MessaggioInviato: 25 Ott 2019 18:33    Oggetto: Rispondi citando

{Antonio} ha scritto:
E chi ha un hardware non compatibile con W10? Io ho fatto il test per cercare di fare l'upgrade, ma Microsoft mi dice che il mio PC non ha le prestazioni sufficienti. Quindi? Devo per forza passare a Linux?

Se stai un minimo attento ed hai installato un antivirus ed un antimalware puoi anche tenerti Seven come sto facendo io da oltre un anno senza fare aggiornamenti dal momento che ad ogni aggiornamento mi succedeva un problema nuovo anche con Seven.

Oppure passare a Linux mi sembra un ottima idea, sempre tu non sia costretto ad utilizzare SW che gira solo su Win come capita a me.
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etabeta
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MessaggioInviato: 01 Nov 2019 04:59    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
Linux Mint Cinnamon link
è quello più assomigliante a W7 come interfaccia grafica, il più user friendly (di più di Ubuntu e derivate).
Anche in dual boot, nessuno costringe a togliere W7, né tantomeno se si vuole provare Linux.. Wink
Da tenere in considerazione anche MX Linux, se si ha un hardware poco potente. link

Entrambi facili, stabili, e in italiano.


Se mi è permesso sconsiglierei Mint come tutte le attuali Ubuntu e derivate.

Usano tutte systemd che introduce inutile complessità in un sistema operativo che ha sempre funzionato egregiamente senza, comportando uno spreco di cicli di cpu e memoria ergo un maggior consumo di energia e riduce a causa del maggior stress la vita dei componenti hardware.

Onestamente consiglierei MX-Linux che ha oltretutto un'ottima guida offline compresa molto utile anche se normalmente, forse a parte su hardware uscito ieri, fa funzionare tutto out of the box.
Si può provare tranquillamente in versione live senza nessuna necessità di installazione anche su pc con un solo 1GB di ram (non aspettatevi un fulmine da live con solo un giga comunque) con 2GB di ram usata da live è come averla installata.

Comunque mi è oscuro il motivo per cui GNU/Linux dovrebbe essere uguale identico (come interfaccia) a windows.
Ricordo che 17 anni fa di norma chi voleva passare a Mac si comperava una bella guida cartacea senza piagnistei Rolling Eyes

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SverX
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MessaggioInviato: 01 Nov 2019 10:45    Oggetto: Rispondi citando

Personalmente trovo che sia comodo avere interfacce simili, diventa più facile passare dall'uno all'altro (al lavoro avevo Windows 7 e a casa Linux Mint e onestamente avere le due interfacce impostate in modo simile mi velocizza molto nell'attività quotidiana).

Ovviamente su Linux uno può configurare le cose come gli piacciono, e cambiare Desktop Environment se si trova meglio con uno meno simile a Windows. Di nuovo, usando Windows fin dai tempi di Windows 95 (e prima) trovo che avere il menù di avvio dei programmi in basso a sinistra, i programmi aperti sulla barra inferiore, l'orologio e le notifiche nella 'tray area' in basso a destra sia un sistema tutto sommato funzionale, e quindi non è che uno deve scartarlo 'a priori' solo perchè 'assomiglia' a Windows, o no? Rolling Eyes
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etabeta
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MessaggioInviato: 01 Nov 2019 16:48    Oggetto: Rispondi citando

{Antonio} ha scritto:
E chi ha un hardware non compatibile con W10? Io ho fatto il test per cercare di fare l'upgrade, ma Microsoft mi dice che il mio PC non ha le prestazioni sufficienti. Quindi? Devo per forza passare a Linux?


Se uno si preoccupa per il climate change passare a GNU/Linux è l'unica soluzione.

Inutile cambiare pc per produrre rifiuti altamente inquinanti che non sono rifiuti in quanto funzionano ancora egregiamente e oltre all'ambiente ci guadagna anche il portafoglio, non serve spendere soldi per un nuovo pc. Very Happy
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etabeta
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MessaggioInviato: 01 Nov 2019 16:58    Oggetto: Rispondi citando

SverX ha scritto:
Personalmente trovo che sia comodo avere interfacce simili, diventa più facile passare dall'uno all'altro (al lavoro avevo Windows 7 e a casa Linux Mint e onestamente avere le due interfacce impostate in modo simile mi velocizza molto nell'attività quotidiana).

Ovviamente su Linux uno può configurare le cose come gli piacciono, e cambiare Desktop Environment se si trova meglio con uno meno simile a Windows. Di nuovo, usando Windows fin dai tempi di Windows 95 (e prima) trovo che avere il menù di avvio dei programmi in basso a sinistra, i programmi aperti sulla barra inferiore, l'orologio e le notifiche nella 'tray area' in basso a destra sia un sistema tutto sommato funzionale, e quindi non è che uno deve scartarlo 'a priori' solo perchè 'assomiglia' a Windows, o no? Rolling Eyes


MX-Linux non mi sembra tanto diverso da windows e senza systemd consuma meno cicli di cpu e meno memoria ergo meno elettricità.

Vuoi la barra in basso?

Il sistema ti accoglie con il welcome screen che è un pannello da cui puoi cambiare le impostazioni, bastano 5 click (in sequenza come da immagini e ho messo pure il puntatore del mouse dove devi cliccare)











ed eccolo come lo vuoi tu con il tasto menù in basso a sinistra (anche se pure con la barra verticale a sinistra il tasto menù era già in basso a sinistra) la tray per le applicazioni, l'orologio, ...



Si chiama Xfce ed è uno dei più vecchi desktop manager in circolazione nato nel 1996.
Ha già il display manager (xfwm) e il gestore di trasparenze incorporato.
Se non attivi il compositing (trasparenze) un sistema GNU/Linux completo con XFCE ovvio senza systemd (finché posso lo evito) gira con 140MB di ram.

Se poi vuoi fare il figo puoi abilitare pure le trasparenze e crearti un sistema simil OSX anche se richiede un po' più di memoria (circa 200MB) partendo da quello che hai visto sopra semplicemente cambiando qualche impostazione.



Quello che mi fa inc...re è che nel mondo GNU/Linux tutti pensano di essere dei fenomeni e perdono tempo a reinventare la ruota (Mint Cinammon, Solus Budgie, Elementary Pantheon) quando per "realizzare" quello che gli "serviva" bastava usare quanto già esiste e con il contributo di chi perde tempo a reinventare ruote sarebbe ancora migliore.

Questo è il più grosso limite di GNU/Linux non le icone diverse da Windows Sad
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MessaggioInviato: 01 Nov 2019 17:15    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:

Oppure passare a Linux mi sembra un ottima idea, sempre tu non sia costretto ad utilizzare SW che gira solo su Win come capita a me.


Ma lo troviamo il modo di farlo girare!

Io su GNU/Linux a 64bit ci faccio girare l'eseguibile Windows a 32bit di Governor of Poker
Laughing

Dimmi quando!

Ti preparo una demo live idonea e te la faccio provare dal vivo Very Happy

Free as in free beer s'intende, quindi mettimi una Warsteiner in frigo per favore. Cool
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MessaggioInviato: 02 Nov 2019 14:26    Oggetto: Rispondi citando

@etabeta

Nel mio caso è che voglio evitare di dover utilizzare MS Office 2003 su una macchina virtuale sotto Linux poiché alcuni anni fa mi diede alcuni problemi quando lo provai, ok era Ubuntu e forse questo non aiutava... Forse con un po di tempo a disposizione ci riproverò.

Nel caso di @Antonio ovviamente non so quindi lascio a lui spiegare le sue necessità.
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Maary79
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MessaggioInviato: 02 Nov 2019 14:50    Oggetto: Rispondi citando

@etabeta

Io non sto dietro alle varie filosofie, pro o contro systemd, wayland, ecc..io guardo che una distribuzione funzioni bene, sia affidabile, stabile, con una grafica funzionale, veloce il giusto e che l'hardware sia riconosciuto out the box.

Icone, pannelli, menù, nei vari ambienti grafici sono ampiamente configurabili, in pochi clic.

Un pc pc che esegue W7 non dovrebbe avere problemi di risorse hardware con distribuzioni user friendly come le *buntu e Linux Mint.
O MX Linux, per chi piace xfce.
Diverso se vogliono provare Linux su qualche reperto archeologico, convinti che faccia miracoli...
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MessaggioInviato: 02 Nov 2019 23:28    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:

Io non sto dietro alle varie filosofie, pro o contro systemd, wayland, ecc..


Non è filosofia, è tecnologia.

Se con systemd aumentano i cicli di cpu richiesti vuol dire che i componenti si usureranno prima e più cicli di cpu vuol dire anche maggior consumo di energia.

Io sono tirchio mica filosofo Razz
E mi piacciono i sistemi in cui già vedi il desktop pronto all'uso prima di fare in tempo a togliere il dito dal pulsante di accensione.

Scaricati la live di Obarun derivata da Arch ma che anziché la ciofeca di systemd usa un sistema di avvio che neanch'io conoscevo che si chiama S6

Altro che i tempii biblici anche con 8 Giga di ram Di Ubuntu, Mint e compagnia.

Maary79 ha scritto:

Un pc che esegue W7 non dovrebbe avere problemi di risorse hardware con distribuzioni user friendly come le *buntu e Linux Mint.


Appunto, non dovrebbe ma al massimo i migliori con windows7 avevano 4GB di ram che per Ubuntu è il minimo sindacale quelli medi avevano 2GB ergo completamente insufficienti.
Non li vedo bene.
Secondo me tireranno bestemmie provando certe main distro e si andranno a comperare un nuovo computer, con windows.
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MessaggioInviato: 02 Nov 2019 23:36    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:
@etabeta

Nel mio caso è che voglio evitare di dover utilizzare MS Office 2003 su una macchina virtuale sotto Linux .


Ma non ti serve una macchina virtuale!

Io Governor of Poker lo faccio girare sull'IBM T41 che una macchina virtuale neanche la reggerebbe, le macchine virtuali per me sono completamente inutili, servono solo per far credere alla gente che servano Terabyte di ram.
La potenza di calcolo di PC con CPU da 3GHz e 4GB di ram è addirittura ridondante per il 99% delle persone.
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Gladiator
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MessaggioInviato: 03 Nov 2019 16:51    Oggetto: Rispondi citando

etabeta ha scritto:
Ma non ti serve una macchina virtuale![...]

Questo mi interessa.

Quindi come faccio a eseguire applicazioni scritte in VBA per Office 2003 (excel e access) su Linux senza farle girare in macchine virtuali?
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MessaggioInviato: 03 Nov 2019 18:37    Oggetto: Rispondi citando

@Gladiator

Prima vedere Warsteiner! Poi io rispondere te! Razz
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MessaggioInviato: 03 Nov 2019 18:46    Oggetto: Rispondi citando

@etabeta

Ti accontenti di una Moretti? Wink
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MessaggioInviato: 03 Nov 2019 18:52    Oggetto: Rispondi citando

Affare fatto! Very Happy

Comunque ti ho già risposto in privato sperando che la posta parta, ho un messaggio fermo nella cartella in uscita dal 30 ottobre Sad

Mi hai fatto riemergere ricordi che non potevo divulgare e che comunque solo tu potresti capire. Wink
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Maary79
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MessaggioInviato: 05 Nov 2019 09:11    Oggetto: Rispondi citando

@etabeta

Puoi metterci una distribuzione con o senza systemd, un pc scarso rimarrà scarso, non credo ai miracoli. Credo solo che Linux funzioni un po' ovunque in un modo o in un altro, magari non tutte le distribuzioni certo, ma dovremo andare a cercarci dei pc vecchissimi, i primi Pentium 4, o più vecchi, nati con XP allora li si, dovremo incentrarci sulle distribuzioni per hardware obsoleto.

Quando mi capitano vecchi pc, provo una distribuzione con e una senza systemd, e grosse differenze non ne vedo. Lubuntu, ad esempio può avere il DE leggermente più pesante rispetto ad Antix. Per cui non sarebbero proprio paragonabili, avendo un DE diverso.

Io Debian lxde 8 con systemd l'ho ancora installata in un vecchio pc del 2002, in dualboot con xp, un AMD Athon xp 1.7, prima di Debian quel pc ne ha viste tante, Lubuntu, Antix, Linux Lite, e altre che non cito perchè fuori supporto, tutte senza systemd (non esisteva ancora).
Debian 8 ha un avvio di 20' pronto sul desktop! E ha systemd.
Ma a che prezzo? Cosa me ne faccio di un pc pronto in 20' se poi per tutto il resto è inusabile o quasi?

L'unica differenza che vedevo, lampante, era la differenza del DE. Più bello, completo, user friendly era (ma potremo dire è) più pesante è, più ci mette tempo ad avviarsi.

Per dire...questo è Manjaro kde.



Mentre ho 2 browser aperti, Thunderbird, e ascolto youtube con una cassa bluetooth connessa.

Ma questo mio pc è del 2014, un I7 di fascia media e 8 gb di ram.

Ne avanzo di cpu e ram, come vedi.

I vecchi pc che ho avuto, single core, con o senza systemd frullavano al 100% la cpu per ogni cavolata (ad esempio caricare una pagina web, o ascoltare musica dal tubo o simili), erano delle stufette, rumorosi, i video poi...da rinunciare quelli in hd.
Per non parlare dei consumi di energia (alla faccia dell'ecologico che non butta via niente!).

Ma ripeto...i pc nativi con W7 (ma anche Vista) non sono questi, sono di solito dei dual core, con 4 gb di ram.
Di rado ce ne sono con 2 gb di ram, netbook di solito, con cpu Atom depotenziate.
Pc nati male, MS già all'epoca aveva creato una versione di W7 depotenziata (W7 starter), che si inchiodava ogni 3x2 anche da nuovo o quasi.

In poche parole, io lascerei gli utenti decidere, se vogliono avere un sistema graficamente più bello e/o completo ma meno veloce ad avviarsi, o più prestante e veloce e più spartano.

Con un pc nativo con W7 possono scegliere quello che vogliono, SE vogliono. Wink

Personalmente preferisco un DE come KDE, Gnome, Cinnamon, anche se ad avviarsi sono un po' più lenti, ad esempio, Manjaro ci impiega 35', senza nessuna modifica, ma mi piace graficamente.

Ti posterò anche Ubuntu, visto che ce l'ho sul fisso, un Pentium recente, sempre con 8 gb di ram.
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MessaggioInviato: 05 Nov 2019 14:12    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:

@etabeta

Puoi metterci una distribuzione con o senza systemd, un pc scarso rimarrà scarso, non credo ai miracoli.


Ma come non credi ai miracoli??!!?? Shocked

Ti ho anche mostrato che sono possibili!



E il computer da cui ti sto rispondendo è un Asus eeePC del 2010 nato appunto con Windows 7 starter Atom N455 e 1GB di ram e gira, non l'ho ottimizzato, con 105MB di ram all'avvio.

I miracoli esistono!!! Very Happy
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MessaggioInviato: 06 Nov 2019 13:40    Oggetto: Rispondi citando

Io non ho dubbi che una distribuzione Linux leggera occupi poca ram, a sistema avviato, e senza nessun software in esecuzione.

Ma quando apri il browser? Avrai dei picchi di cpu anche fino al 100%, poi quando ha caricato scende, stessa cosa mentre carichi una pagina web.
La ram si riempie man mano che apri software in contemporanea, o anche anche schede del browser.
Certe pagine web, come i social, FB ad esempio, carica all'infinito la stessa pagina...azzoppando la ram dei pc (ma anche tablet e smartphone) che ne hanno poca.

Finisce che l'OS swappa, e lo fa sull'hdd, che è più lento della ram.

Questo intendevo.

Poi, che un pc, come il tuo sia ancora utilizzabile non ho dubbi, con un po' di accortezza, in modo da non fagli fare troppe cose assieme, e con una distribuzione ultra leggera.
E' identico di quello di una mia amica, lo conosco bene, e le misi, tempo fa Antix.
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MessaggioInviato: 06 Nov 2019 19:25    Oggetto: Rispondi citando

io ho (anche) uno tra gli 'ultimi' Eee PC che Asus ha fatto uscire - un'Atom dual core e 2GB di RAM, che gira benissimo con Ubuntu MATE (live persistente su chiavetta USB) - almeno finché lo uso per fare due parole su Skype o per guardare due pagine web.

Per lavoro però non ce la farei senza l'altro PC. I compilatori richiedono tanta CPU e i programmi che uso 'contemporaneamente' sono tanti, e, tutti insieme, piuttosto pesanti, e quindi sarei continuamente in SWAP.

Insomma - benissimo che riesci ad usare il tuo Eee, seriamente ti applaudo, ma non si può pretendere che basti per ogni necessità. Di chiunque. Confused
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MessaggioInviato: 07 Nov 2019 00:13    Oggetto: Rispondi

Per come la vedo io ormai tutti i PC con processore dual/single core a 32 bit sono solo spazzatura informatica.
Ormai persino gli smartphone ultra economici sono minimo quad-core e un vecchio PC dual-core sembra che tiri le cuoia anche solo per aprire un video su youtube a 720P.
Non parliamo poi di Full-HD o addirittura 4k... Perché lì c'è proprio da piangere se anche hai una connessione in fibra, con meno di un quad-core recente vai via zoppo..
Difatti io ho appena buttato in discarica un core i5 2400k perché non era più in grado di gestire come si deve il 4k, specialmente nei giochi e ho preso un fiammante Ryzen 7 2700X e devo dire che dà una gran bella soddisfazione anche solo nel vedere il System monitor di gnome con tutti i suoi sedici coricini che battono forte foooorte!
Very Happy Surprised
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