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Facebook e la democrazia: una riflessione
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ok_cian
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MessaggioInviato: 05 Ott 2019 13:47    Oggetto: Rispondi citando

E intanto Paypal si toglie da Libra:

https://www.cnbc.com/2019/10/04/paypal-withdraws-from-facebooks-libra-cryptocurrency.html
"PayPal withdraws from Facebook's libra cryptocurrency"
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Gladiator
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MessaggioInviato: 05 Ott 2019 13:56    Oggetto: Rispondi citando

etabeta ha scritto:
@Gladiator

Esistono già alternative per chi non vuole imparare l'html registrarsi un dominio e farsi una pagina personale come era prima di facebook tipo wordpress weebly blogger ma sono troppo difficili essendo customizzabili per l'utonto comune e torniamo al punto di partenza, sono comunque piattaforme con regole proprie su cui difficilmente verrà operata discutibile censura ma solo perché il potere non teme, il gregge è altrove, su fessbuk e li perché c'è il gregge che mantiene chi è al potere invece censurano.

Purtroppo in democrazia deve prevalere l'interesse generale non quello di big corps. quindi la legge deve essere uguale per tutti.

Ex art. 15 Costituzione l'unica autorizzata a decidere la censura è la magistratura.

Mettano filtri su facebook come per the pirate bay se non rispettano le regole.

Perché alcuni li blocchi e altri no? (Facebook vs. Pirate Bay a mero titolo eemplificativo)

Entrambi hanno violato la legge.

Scusa Gladiator ma questa volta dissento.
Sono contrario ai due pesi due misure.

In questo caso dissento anch'io o, meglio, resto della mia idea.

Pirate bay non rispetta la legge sui contenuti protetti da copyright - possiamo essere d'accordo o meno sul copyright ma così è - per qui viene legalmente sanzionata.
FB non viola nessuna legge se rimuove contenuti che giudica non in linea con la propria policy preventivamente accettata dai fruitori della piattaforma, sanzionarla sarebbe molto simile al sanzionare un giornale perché non pubblica articoli che sono contrari alla propria linea editoriale.
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etabeta
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MessaggioInviato: 09 Ott 2019 12:25    Oggetto: Rispondi citando

@Gladiator

Forse ti sfugge che anche La Costituzione è una Legge, La Legge delle Leggi per il principio di gerarchia delle fonti del diritto.

Sanzioni solo violazioni di diritti economici e non anche la violazione di Diritti Personalissimi quali le libertà personali?

Scusa ma il tuo discorso non sta in piedi a livello giuridico.

Se anziché bottlickers #USA come istituzioni avessimo gente coi coglioni che rispetta i propri cittadini Sovrani Facebook sarebbe già stata oscurata per violazione della Costituzione. (ex art. 21 Costituzione).
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MessaggioInviato: 09 Ott 2019 18:03    Oggetto: Rispondi citando

@etabeta

Se avessimo gente con i coglioni anche CasaPound e compagnia bella sarebbero già state sciolte per violazione della legge 20 giugno 1952, n. 645 (cosiddetta legge Scelba) di attuazione della XII disposizione transitoria e finale della Costituzione italiana.

E' quantomeno singolare che per attuare tale provvedimento si debba attendere il ravvedimento operoso di una multinazionale americana tanto vituperata e assai poco in linea con la suddetta Costituzione.

In ogni caso ogni cittadino italiano può presentare un esposto in merito e cercare di raddrizzare la situazione a livello giuridico.
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etabeta
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MessaggioInviato: 09 Ott 2019 22:19    Oggetto: Rispondi citando

@Gladiator

Non si può raddrizzare niente se non fai fallire tutto e ricostruisci da zero.

Ai più sentito parlare di #Bibbiano tu?
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ok_cian
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MessaggioInviato: 09 Ott 2019 23:18    Oggetto: Rispondi citando

@etabeta

Anche resettando tutto...bisogna vedere chi ricostruisce e soprattutto come.

Bibbiano è finita nel dimenticatoio, ormai. Forse se ne riparlerà al prossimo scandalo piddino che coinvolga bambini.
La cosa triste è che gli elettori piddini non protestino per queste mostruosità. Capisco i vertici, che ci guadagnano, ma gli elettori no.


Ma rallegriamoci, che ci sono novità inaspettate:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/10/09/nino-di-matteo-eletto-al-csm-senza-essere-mai-iscritto-a-una-corrente-chi-e-il-pm-della-trattativa-che-toto-riina-voleva-uccidere/5506640/
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ok_cian
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MessaggioInviato: 09 Ott 2019 23:24    Oggetto: Rispondi citando

A volte mi domando cosa succederebbe se Pertini tornasse all'improvviso al Colle.

Ma purtroppo dobbiamo tenerci l'ex (?) piddino scelto personalmente da Renzi.
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MessaggioInviato: 11 Ott 2019 16:51    Oggetto: Rispondi citando

etabeta ha scritto:
@Gladiator

Non si può raddrizzare niente se non fai fallire tutto e ricostruisci da zero.

Ai più sentito parlare di #Bibbiano tu?


Certo, ho sentito parlare di Bibbiano
E anche di Filippo Penati
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MessaggioInviato: 11 Ott 2019 16:56    Oggetto: Rispondi citando

ok_cian ha scritto:
A volte mi domando cosa succederebbe se Pertini tornasse all'improvviso al Colle.

Ma purtroppo dobbiamo tenerci l'ex (?) piddino scelto personalmente da Renzi.

Se ti riferisci al nostro attuale Presidente della Repubblica è stato piddino per 2 anni ma ha una lunga militanza nella DC e nei popolari e, personalmente, lo ritengo una delle poche scelte/proposte del berlusconino che non si è dimostrata completamente negativa...
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ok_cian
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MessaggioInviato: 11 Ott 2019 18:27    Oggetto: Rispondi citando

@Gladiator

Magari ce ne siano stati di peggiori.

Ma da quando ha rifiutato un ministro di un governo indicato direttamente dagli elettori (e cominciano ad essere sempre più rari) per questioni sconomicho/politiche, che IMHO non gli spettano, faccio fatica a non considerarlo male.

https://www.agi.it/politica/discorso_mattarella_governo-3957981/news/2018-05-28/
"Un esponente che al di là della stima e della considerazione per la persona non sia visto come sostenitore di una linea, più volte manifestata, che potrebbe provocare, probabilmente, o, addirittura, inevitabilmente, la fuoruscita dell'Italia dall'euro."

IMHO se uno vuole fare scelte politiche si candida, perché gli italiani potrebbero anche decidere di buttarsi tutti dalla finestra e tu non sei nessuno per dire che non va bene, se non ti hanno eletto.


Senza contare (sempre IMHO) che se la Costituzione è sovranista (vedi articolo 1) il PdR, che ne è il custode, dovrebbe esserlo anche lui in automatico. E invece sembra naturale e in linea con la Costituzione del '48 che le decisioni veramente imprtanti debbano arrivare da fuori, solo perché Prodi e Ciampi hanno firmato, quella volta.
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MessaggioInviato: 11 Ott 2019 18:57    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:
etabeta ha scritto:
@Gladiator

Non si può raddrizzare niente se non fai fallire tutto e ricostruisci da zero.

Ai più sentito parlare di #Bibbiano tu?


Certo, ho sentito parlare di Bibbiano


Te ne ho parlato un po' meglio ma non potevo farlo qui.

Gladiator ha scritto:

E anche di Filippo Penati


Citazione:
Ed anzi – scrisse il tribunale – la Procura di Monza, nella sua “ricerca della tangente” e di soldi illeciti mai trovati in indagini “lacunose”,


Sarà che sono allievo del Prof. ma le "indagini "lacunose"" mi lascia un po' perplesso.
Che siano state "lacunose" per non trovare niente? (ex art. 21 Cost. of course) Rolling Eyes
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etabeta
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MessaggioInviato: 11 Ott 2019 19:13    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:

Se ti riferisci al nostro attuale Presidente della Repubblica [...] e, personalmente, lo ritengo una delle poche scelte/proposte del berlusconino che non si è dimostrata completamente negativa...


Che "non sia negativo" magari perché come sostiene il Prof. ... è completamente inesistente?
Rolling Eyes

Che comunque è una cosa già di per sè negativa.
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MessaggioInviato: 12 Ott 2019 14:59    Oggetto: Rispondi citando

ok_cian ha scritto:
Magari ce ne siano stati di peggiori.

Te ne cito due che a mio giudizio, sempre opinabile eh, sono stati peggiori: Francesco Cossiga e Giovanni Leone.
ok_cian ha scritto:
Ma da quando ha rifiutato un ministro di un governo indicato direttamente dagli elettori (e cominciano ad essere sempre più rari) per questioni sconomicho/politiche, che IMHO non gli spettano, faccio fatica a non considerarlo male.

https://www.agi.it/politica/discorso_mattarella_governo-3957981/news/2018-05-28/
"Un esponente che al di là della stima e della considerazione per la persona non sia visto come sostenitore di una linea, più volte manifestata, che potrebbe provocare, probabilmente, o, addirittura, inevitabilmente, la fuoruscita dell'Italia dall'euro."

IMHO se uno vuole fare scelte politiche si candida, perché gli italiani potrebbero anche decidere di buttarsi tutti dalla finestra e tu non sei nessuno per dire che non va bene, se non ti hanno eletto.

Il nome di Savona come ministro non mi risulta sia stato indicato dagli elettori ma dal primo ministro incaricato.
Gli elettori in Italia oggi, al più, possono votare un partito o una coalizione - senza più neppure scegliersi i rappresentanti perché sono già bloccati da chi le liste ha presentato figurarsi indicare il nome di un ministro. Che poi mi sa che sarebbe una cosa assai pericolosa.
ok_cian ha scritto:
Senza contare (sempre IMHO) che se la Costituzione è sovranista (vedi articolo 1) il PdR, che ne è il custode, dovrebbe esserlo anche lui in automatico. E invece sembra naturale e in linea con la Costituzione del '48 che le decisioni veramente imprtanti debbano arrivare da fuori, solo perché Prodi e Ciampi hanno firmato, quella volta.

Al massimo, secondo l'articolo 1, la Costituzione prevede un sovranismo limitato dalla Costituzione stessa ma, in realtà l'art. 1 della Costituzione parla di sovranità (link: https://it.wikipedia.org/wiki/Sovranità) e non di sovranismo, quindi eviterei di farmi confondere da parole che presentano una certa assonanza ma sono in realtà assai distanti fra loro come significato.
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ok_cian
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MessaggioInviato: 12 Ott 2019 15:01    Oggetto: Rispondi citando

Mi pare comunque che i contrappesi si siano attivati dove la gente le palle ce le ha:

https://www.cnbc.com/2019/10/11/ebay-drops-out-of-facebook-libra-cryptocurrency-one-week-after-paypal.html
"Facebook's libra cryptocurrency coalition is falling apart as eBay, Visa, Mastercard and Stripe jump ship"

Ma in fondo cosa sarà mai fare a meno delle carte di credito e di eBay? Una schiocchezzuola.

Su Zucky, continua a minacciare di portare via il potere a chi ce l'ha già come il sistema bancario. Che sicuramente la tua moneta avrà un successone.

Censura pure tutti a cazzum. Che sicuramente gli utenti rimarranno da te perché alternative non ce ne saranno mai...

Imponi le scelte elettorali. Che sicuramente tutti gli Stati non vedono l'ora di avere un tuo burattino che li comanda.

Della privacy delle persone e del meccanismo da dipendenza da like non ne parliamo neanche. Staranno sicuramente tutti lì a farsi fottere da te sapendo quello che sta succedendo.

Vuoi fare nuovo patrone di monto? Ma prego...
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MessaggioInviato: 12 Ott 2019 16:08    Oggetto: Rispondi citando

Gladiator ha scritto:

Al massimo, secondo l'articolo 1, la Costituzione prevede un sovranismo limitato dalla Costituzione stessa ma, in realtà l'art. 1 della Costituzione parla di sovranità (link: https://it.wikipedia.org/wiki/Sovranità) e non di sovranismo, quindi eviterei di farmi confondere da parole che presentano una certa assonanza ma sono in realtà assai distanti fra loro come significato.


Scusa Gladiator ma perché se
Citazione:
la Sovranità appartiene al popolo
non li fai votare su euro ed europa ma anzi, hai tolto loro, scientemente modificando l'art. 75 Cost., la possibilità di esercitare la sovranità?

A me. come del resto al Prof. da tempo immemore, pare che la sovranità appartenga a bootlickers paraculi (ex art. 21 Cost.) con buona pace della Costituzione.

P.S. Posto io un link su #Bibbiano un po' più recente sperando che anche i quotidiani notoriamente vicini alla Santa Sede che alle europee disse a mezzo di illustri rappresentanti di non votare Salvini non vengano considerati montati dalla Lega.
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MessaggioInviato: 12 Ott 2019 17:14    Oggetto: Rispondi citando

etabeta ha scritto:
Gladiator ha scritto:
etabeta ha scritto:
@Gladiator

Non si può raddrizzare niente se non fai fallire tutto e ricostruisci da zero.

Ai più sentito parlare di #Bibbiano tu?


Certo, ho sentito parlare di Bibbiano


Te ne ho parlato un po' meglio ma non potevo farlo qui.

Gladiator ha scritto:

E anche di Filippo Penati


Citazione:
Ed anzi – scrisse il tribunale – la Procura di Monza, nella sua “ricerca della tangente” e di soldi illeciti mai trovati in indagini “lacunose”,


Sarà che sono allievo del Prof. ma le "indagini "lacunose"" mi lascia un po' perplesso.
Che siano state "lacunose" per non trovare niente? (ex art. 21 Cost. of course) Rolling Eyes

O che siano state "lacunose" perché non c'era nulla da trovare ma si ì cercato comunque di intorbidire le acque si sa mai che qualcuno ci cascasse come poi successe con la grancassa mediatica?

Sai le cose hanno sempre molteplici sfaccettature, c'è il bianco, il nero e una moltitudine di tonalità di grigio che difficilmente permettono di individuare sempre una risposta chiara e precisa sia in una direzione che nell'altra.

Per Bibbiano ti rispondo in privato appena possibile...
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MessaggioInviato: 12 Ott 2019 17:20    Oggetto: Rispondi citando

etabeta ha scritto:
Gladiator ha scritto:

Se ti riferisci al nostro attuale Presidente della Repubblica [...] e, personalmente, lo ritengo una delle poche scelte/proposte del berlusconino che non si è dimostrata completamente negativa...


Che "non sia negativo" magari perché come sostiene il Prof. ... è completamente inesistente?
Rolling Eyes

Che comunque è una cosa già di per sè negativa.

Francamente il Prof. lo giudica inesistente altri come lo stesso @ok_cian in un post precedente lo giudica interventista a sproposito, dal mio punto di vista non è certo il miglior Presidente che abbiamo avuto ma, considerato il momento politico italiano in cui si trova ad operare, ribadisco che non è stato il peggiore e in un mio post precedente ho riportato due esempi di peggiori Presidenti italiani, da quegli esempi puoi capire cosa intendo io per peggiore.

Certamente avrei preferito che ad agosto avesse sciolto le camere e mandato gli italiani alle urne, anche se non sopporto Salvini in maniera totale (politica, umana, viscerale e quanto altro volete metterci) gli italiani avrebbero dovuto avere la possibilità di sceglierlo e questo, da parte di Mattarella, non lo accetto.
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MessaggioInviato: 12 Ott 2019 17:26    Oggetto: Rispondi citando

ok_cian ha scritto:
Mi pare comunque che i contrappesi si siano attivati dove la gente le palle ce le ha:

https://www.cnbc.com/2019/10/11/ebay-drops-out-of-facebook-libra-cryptocurrency-one-week-after-paypal.html
"Facebook's libra cryptocurrency coalition is falling apart as eBay, Visa, Mastercard and Stripe jump ship"

Ma in fondo cosa sarà mai fare a meno delle carte di credito e di eBay? Una schiocchezzuola.

Su Zucky, continua a minacciare di portare via il potere a chi ce l'ha già come il sistema bancario. Che sicuramente la tua moneta avrà un successone.

Censura pure tutti a cazzum. Che sicuramente gli utenti rimarranno da te perché alternative non ce ne saranno mai...

Imponi le scelte elettorali. Che sicuramente tutti gli Stati non vedono l'ora di avere un tuo burattino che li comanda.

Della privacy delle persone e del meccanismo da dipendenza da like non ne parliamo neanche. Staranno sicuramente tutti lì a farsi fottere da te sapendo quello che sta succedendo.

Vuoi fare nuovo patrone di monto? Ma prego...

Su questo mi trovi perfettamente d'accordo, nei vari miei post volevo solo sottolineare che lui, a casa sua, poiché FB tale è, previa informativa ospita solo chi decide lui e alle sue condizioni e questo lo ritengo un fatto incontestabile e se non si è capito questo vuol dire che non sono stato abbastanza bravo a scriverlo. Io, a casa mia, Salvini o persone di CasaPound, tanto per dire, non le vorrei mai neppure in fotografia quindi non le invito e se suonano al campanello non gli apro come, del resto, faccio per altri indesiderati come i testimoni di Geova o vari altri fanatici religiosi.

Se poi nessuno va più a trovarlo, sono ben contento che chiuda e smetta di fare danni.
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MessaggioInviato: 12 Ott 2019 17:29    Oggetto: Rispondi citando

@Gladiator

Se facciamo 1+1 come ci insegna il Prof. il Nostro Sommo Garante parrebbe un promoter al soldo della #CIA visto che continua a dire che ci vuole più europa e casualmente l'europa...



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MessaggioInviato: 12 Ott 2019 17:40    Oggetto: Rispondi

etabeta ha scritto:
Gladiator ha scritto:

Al massimo, secondo l'articolo 1, la Costituzione prevede un sovranismo limitato dalla Costituzione stessa ma, in realtà l'art. 1 della Costituzione parla di sovranità (link: https://it.wikipedia.org/wiki/Sovranità) e non di sovranismo, quindi eviterei di farmi confondere da parole che presentano una certa assonanza ma sono in realtà assai distanti fra loro come significato.


Scusa Gladiator ma perché se
Citazione:
la Sovranità appartiene al popolo
non li fai votare su euro ed europa ma anzi, hai tolto loro, scientemente modificando l'art. 75 Cost., la possibilità di esercitare la sovranità?

A me. come del resto al Prof. da tempo immemore, pare che la sovranità appartenga a bootlickers paraculi (ex art. 21 Cost.) con buona pace della Costituzione.

P.S. Posto io un link su #Bibbiano un po' più recente sperando che anche i quotidiani notoriamente vicini alla Santa Sede che alle europee disse a mezzo di illustri rappresentanti di non votare Salvini non vengano considerati montati dalla Lega.

Io avrei fatto votare sia su Euro sia su Europa (anzi un referendum unico per risparmiare), il problema è che poi finisce peggio che con la Brexit che, quando una parte di quelli che aveva votato per la Brexit, ha capito cosa significava ha detto che non gliela avevano spiegata così o che credevano che comunque avrebbe vinto il Remain.

P.S. su Bibbiano, in questo caso vedo due chiavi di lettura diametralmente opposte della stessa notizia dal momento che, suppongo, si tratta degli stessi 100 fascicoli citati nell'articolo che avevo linkato io in precedenza e che ritengo essere anche gli stessi relativi a questo articolo di Repubblica.
Ancora una volta abbiamo interpretazioni della realtà, da parte dei giornalisti, che sembrano essere ognuna pro domo propria...
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