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La prima supercar stampata 3D
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Zeus News
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MessaggioInviato: 05 Giu 2019 19:00    Oggetto: La prima supercar stampata 3D Rispondi citando

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francescodue
Semidio
Semidio


Registrato: 26/09/08 10:00
Messaggi: 466

MessaggioInviato: 05 Giu 2019 21:03    Oggetto: Rispondi citando

Non mi sembra che 700kg siano così pochi: altre supercar ci arrivano, mi sembra.
Mi viene invece da pensare se non diventa rischioso l'eccesso di leggerezza, ma bisognerebbe sentire qualche esperto del settore.
Detto questo la domanda importante è la seguente: in caso di incidente i rottami dove li buttanno? Hanno pensato anche ad uno smaltimento "ecologico"?
In un'auto tradizionale viene buttato tutto in fonderia e si ricicla. Mentre anche le plastiche utilizzate vengono recuperate, più o meno (spero).
Questa come si comporta al riguardo: diventa un rifiuto speciale nonché magari tossico?
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{Takumi}
Ospite





MessaggioInviato: 06 Giu 2019 08:34    Oggetto: Rispondi citando

Riguardo al telaio, penso che il peso sia riportato erroneamente. 700Kg solo per il telaio sono un'enormità, se si pensa che quello della Lotus Elise pesa 68Kg. Forse quei 700Kg sono dell'auto completa.
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Cesco67
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 15/10/09 10:34
Messaggi: 1398
Residenza: EU

MessaggioInviato: 07 Giu 2019 07:16    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
L'adozione della stampa 3D per realizzare l'auto, inoltre, risponde a criteri di sostenibilità. Kevin Czinger, fondatore di Divergent, spiega: «Dobbiamo ripensare il modo in cui produciamo perché - quando passeremo dai 2 miliardi di auto di oggi ai 6 miliardi di auto che ci saranno tra un paio di decenni - se non lo facciamo finiremo col distruggere il pianeta»
Belle parole; poi mettono un motore da 700 CV che se va bene farà 6 km/l, alla faccia della sostenibilità Evil or Very Mad
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GipsytheKid
Semidio
Semidio


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Messaggi: 254
Residenza: La città che si vorrebbe eterna, ma che non lo è

MessaggioInviato: 07 Giu 2019 09:22    Oggetto: Rispondi citando

francescodue ha scritto:


In un'auto tradizionale viene buttato tutto in fonderia e si ricicla. Mentre anche le plastiche utilizzate vengono recuperate, più o meno (spero).


Ma proprio no, assolutamente no!!!

Attualmnte la quasi totalità delle automobili ha una parte consistente assolutamente non riciclabile (che in gergo viene chiamata fluff), assolutamente inquinante, sia che venga bruciata (a chi dice termovalorizzata gli tiro di solito un pedagogico ceffone) come impone (o imporrebbe) la normativa europea, sia che venga riversata in discariche (come fa l'Italia in deroga alla suddetta normativa), dove deve essere appunto opportunamente sigillata, proprio per le sue altissime caratteristiche inquinanti.
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Undertaker
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 25/02/14 16:00
Messaggi: 112

MessaggioInviato: 07 Giu 2019 09:31    Oggetto: Rispondi citando

pesa 700 kg, con un risparmio del 90% rispetto a cosa ? Smile

>motore da 700cv
>sostenibile

come sarebbe possibile "stampare" l'alluminio in 3d?
avranno usato qualche resina, ma sono stati fatti crash test o hanno solo provato a controllare che non si autodistrugga appena messa in moto ?
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francescodue
Semidio
Semidio


Registrato: 26/09/08 10:00
Messaggi: 466

MessaggioInviato: 07 Giu 2019 21:12    Oggetto: Rispondi citando

@ Undertaker.
Già qualche anno fa ho toccato con mano maniglie di finestre in ottone realizzate con stampanti 3d.
All'epoca, mi dissero, veniva usato un laser per fondere letteralmente la polvere di ottone uno strato alla volta.
Il risultato era identico a quelle di produzione normale.
Naturalmente la macchina costava una follia e farla funzionare consumava un'enormità di corrente.
Immagino che da allora siano migliorati.
Riguardo alla resistenza di resine e simili, non c'è molto da scherzare.
Ricordo di aver visto da qualche parte un articolo che parlava di macchinari industriali, nello specifico si trattava di seghe circolari industriali per il taglio di rocce. La cosa interessante era che i denti della sega non erano saldati al disco, ma incollati.
@ GipsytheKid.
Grazie del chiarimento. La mia domanda era motivata dal fatto che si parla di tecnologie sostenibili, ecc. ecc. Quindi mi chiedevo se avevano considerato anche il lato "fine vita" (alias smantallamento e riciclo) nella progettazione.
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etabeta
Dio Sconvolto


Registrato: 06/04/06 10:02
Messaggi: 2296

MessaggioInviato: 08 Giu 2019 09:25    Oggetto: Rispondi citando

La stampa 3D magnificata già anni fa dai telegiornali è considerato il secondo epic fail tra i tentativi di ingenerare falsi bisogni nei consumatori dopo i google glasses.

Come acclara
francescodue ha scritto:

@ Undertaker. Già qualche anno fa ho toccato con mano maniglie di finestre in ottone realizzate con stampanti 3d. All'epoca, mi dissero, veniva usato un laser per fondere letteralmente la polvere di ottone uno strato alla volta. Il risultato era identico a quelle di produzione normale. Naturalmente la macchina costava una follia


E' molto più economico produrre con i sistemi tradizionali ergo macchine che chi già produce ha quindi la stampa 3D è utile solo per chi tenta di fare soldi producendo stampanti 3D chi produce ad esempio maniglie per tornare a francescodue temo farà il conto della serva e si terrà le sue vecchie macchine risparmiando anche in costi di formazione del personale sia a livello di conduzione sia a livello di manutenzione.

Auto stampata in 3D?
Pubblicità sperando di vendere nuove macchine utensili di dubbia utilità perché anche nel settore macchine utensili probabilmente non si batte più chiodo.
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{fuff}
Ospite





MessaggioInviato: 08 Giu 2019 19:31    Oggetto: Rispondi citando

Fra due decenni ci saranno meno auto che oggi: i prezzi di vendita, e specialmente gli oneri di mantenimento fiscal-tecnici sempre maggiori, spingeranno gli intermediari ad assumersi l'onere e a riversarlo sulle mandrie sotto forma di pay-per-use, senza disdegnare abbonamenti e quant'altro già visto in altri settori.
Fra qualche decennio non ci saranno più auto private, tranne quelle dei soliti paperoni e dei soliti politicanti (chiamarli politici mi sembra eccessivo).
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Gladiator
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MessaggioInviato: 12 Giu 2019 18:04    Oggetto: Rispondi citando

Francamente a me sembra un esercizio di stile, anche bello, ma senza futuro se non per ricconi nerd... senz'altro mi sbaglierò ma... Rolling Eyes
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SverX
Supervisor Macchinisti
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MessaggioInviato: 13 Giu 2019 15:46    Oggetto: Rispondi citando

GipsytheKid ha scritto:
Ma proprio no, assolutamente no!!!

Attualmnte la quasi totalità delle automobili ha una parte consistente assolutamente non riciclabile (che in gergo viene chiamata fluff), assolutamente inquinante [...]


esatto. il 'car-fluff' (o 'residuo della demolizione dell'autoveicolo' per la precisione).
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SverX
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Registrato: 25/03/02 11:16
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Residenza: Tokelau

MessaggioInviato: 13 Giu 2019 15:51    Oggetto: Rispondi citando

etabeta ha scritto:
E' molto più economico produrre con i sistemi tradizionali ergo macchine che chi già produce ha quindi la stampa 3D è utile solo per chi tenta di fare soldi producendo stampanti 3D chi produce ad esempio maniglie per tornare a francescodue temo farà il conto della serva e si terrà le sue vecchie macchine risparmiando anche in costi di formazione del personale sia a livello di conduzione sia a livello di manutenzione.


Aspetta un attimo. I costi di produzione sono molto più bassi *per pezzo* se i pezzi da produrre sono tanti, se sono pochi te lo scordi.

Esempio pratico: stampare un 'pezzo' in ABS, pezzo per il quale non ci sono stampi esistenti. Ho chiesto un preventivo vicino a casa mia a una ditta specializzata, gli ho mandato via e-mail un modello 3D del pezzo. Per costruire gli stampi mi hanno chiesto 15 mila euro, e poi un euro per la stampa di ogni pezzo. Metti che mi servono 100 pezzi... 100 euro no? Eh... no, fanno 15 mila e 100 euro.

Con la stampa 3D mi hanno stimato circa 30 euro a pezzo. 100 pezzi? 3000 euro.

Rolling Eyes
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etabeta
Dio Sconvolto


Registrato: 06/04/06 10:02
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MessaggioInviato: 14 Giu 2019 22:48    Oggetto: Rispondi citando

SverX ha scritto:
etabeta ha scritto:

E' molto più economico produrre con i sistemi tradizionali ergo macchine che chi già produce ha quindi la stampa 3D è utile solo per chi tenta di fare soldi producendo stampanti 3D chi produce ad esempio maniglie per tornare a francescodue temo farà il conto della serva e si terrà le sue vecchie macchine risparmiando anche in costi di formazione del personale sia a livello di conduzione sia a livello di manutenzione.


Aspetta un attimo. I costi di produzione sono molto più bassi *per pezzo* se i pezzi da produrre sono tanti, se sono pochi te lo scordi.

Esempio pratico: stampare un 'pezzo' in ABS, pezzo per il quale non ci sono stampi esistenti. Ho chiesto un preventivo vicino a casa mia a una ditta specializzata, gli ho mandato via e-mail un modello 3D del pezzo. Per costruire gli stampi mi hanno chiesto 15 mila euro, e poi un euro per la stampa di ogni pezzo. Metti che mi servono 100 pezzi... 100 euro no? Eh... no, fanno 15 mila e 100 euro.

Con la stampa 3D mi hanno stimato circa 30 euro a pezzo. 100 pezzi? 3000 euro.


Si parlava di stampanti 3D per leghe metalliche che viste le temperature in gioco, maggiori rispetto ai materiali plastici, e alla consistenza dei materiali temo necessitino di tecnologie un po' più sofisticate e costose.

30 euro a pezzo per che pezzo, potrebbe essere che sia comunque troppo alto per il valore d'uso dell'oggetto (gli oggetti non hanno valore intrinseco, solo oro e argento hanno un valore intrinseco universalmente riconosciuto).

A volte vale la pena di modificare il progetto per poter utilizzare componenti standard prodotti in serie.
Per fare un esempio sempre in campo edilizio visto che nel post primigeneo si parlava di maniglie, mi vengono in mente porte e finestre per cui è meglio prevederle con aperture (dimensione del foro dove andranno inserite) standard per poter utilizzare infissi normalmente disponibili già pronti in centri per il fai da te piuttosto che doverle fare su misura e pagarle un botto.

Comunque, ribadisco, temo sia un banale tentativo di ingenerare falsi bisogni negli utenti B2B come già fanno da anni con il B2C visto che non si batte più chiodo ma se non si batte è perché non essendoci vendite non ci sono nemmeno necessità di nuovi macchinari. Rolling Eyes

E lo screenshot è tratto da una rivista per aziende non destinata alla vendita al pubblico arrivata fresca fresca oggi.

P.S. Ma tu non amministravi sistemi? Produci e vendi in nero ora? Razz
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SverX
Supervisor Macchinisti
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Registrato: 25/03/02 11:16
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MessaggioInviato: 17 Giu 2019 10:54    Oggetto: Rispondi

ma figurati! Laughing era un preventivo che non serviva neanche a me personalmente...
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