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Windows 8.1 accede ai NAS solo in lettura
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ZioCrick
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MessaggioInviato: 19 Mag 2019 11:02    Oggetto: Windows 8.1 accede ai NAS solo in lettura Rispondi citando

Ciao a tutti, mi sono appena iscritto, e spero in un aiutino. Smile

--- Situazione ---
Ho una LAN, tutta cablata via cavo, configurata come segue:
1 PC con Windws XP/Kubuntu 14.04
1 PC con Windows 7
1 PC con Windows 8.1/Kubuntu 16.04
1 LapTop con Windows 8.1
2 NAS che condividono varie cartelle per i backup e i contenuti multimediali.
1 Lettore BluRay che accede ai NAS in lettura per riprodurre contenuti multimediali.

Normalmente i pc e il laptop accedono alle cartelle dei NAS in lettura/scrittura.

--- Problema ---
Da dopo l'ultimo aggiornamento di SO sui sistemi con Windows 8.1 non riesco più ad accedere ai NAS in lettura/scrittura su tutte le cartelle, ma i due Windows 8.1 si comportano esattamente come il lettore Bluray, ovvero in sola lettura sui contenuti multimediali.
Invece WinXP, Win7 e Kubuntu accedono normalmente ai NAS come prima.

Questo mi fa escludere qualche problema sui NAS e sul Router, ma penso che sia cambiato qualcosa in Windows 8.1 con l'ultimo aggiornamento del SO.

Qualcuno sa indicarmi dove guardare ed eventualmente modificare la configurazione di Windows 8.1 per ripristinare l'accesso ai NAS come prima?

Ovviamente io ho provato a cercare, ma senza risultati.
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Maary79
Moderatrice Sistemi Operativi e Software
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MessaggioInviato: 20 Mag 2019 14:42    Oggetto: Rispondi citando

Domanda banale. Hai controllato i permessi?
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ZioCrick
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Registrato: 19/05/19 10:20
Messaggi: 11

MessaggioInviato: 20 Mag 2019 18:45    Oggetto: Rispondi citando

Forse mi sono spiegato male.

Ci riprovo:
premetto che non sono un sistemista, ma ho solo sviluppato software professionale per 30 anni e da 10 solo per uso personale.
Dalla mia modesta esperienza sui sistemi, penso di aver capito (ma correggimi se sbaglio) che i permessi per accedere ad una risorsa li determina la risorsa stessa.
Per esempio se devo accedere al LapTop da un desktop e sul LapTop ho deciso che per accedervi l'utente deve digitare username e password, quando sul desktop vado in risorse di rete, e seleziono il nome del LapTop, mi compare la finestra di dialogo che mi chiede il nome utente e la password, e dopo averli inseriti mi vengono mostrati i dischi e/o le cartelle che dal LapTop ho deciso di condividere. E questo avviene regolarmente.

Stessa cosa per i NAS, sui quali ho impostato tutte le cartelle con accesso pubblico in modalità lettura/scrittura.
Quindi da quando li ho installati sono sempre riuscito ad scrivere e leggere file sui NAS da tutti i pc della mia LAN, compresi quelli con Win8.1 e le varie versioni di Kubuntu.
L'unica cosa che succede ogni tanto, e che non ho ancora capito il perché, è che a volte quando cerco di accedere ad uno dei due NAS prima di mostrarmi le cartelle mi chiede l'utente e la password dell'utente amministratore del NAS.
Io li inserisco e da quel momento vi posso accedere in lettura e scrittura per svariati mesi.

Da qualche mese a questa parte invece, i due pc con Win8.1 vedono i NAS ma riescono ad accedervi solo in lettura, in modalità streaming (o multimediale) esattamente come vi accede il lettore Bluray, ovvero in sola lettura.
E non compare alcuna richiesta di utente e password.

Siccome sui NAS non ho modificato nulla, ho pensato che potesse dipendere da qualche aggiornamento di SO che ho fatto sui due pc con Win8.1.
Diversamente come si spiegherebbe la differenza di comportamento tra i pc con WinXP, Win7 e Kubuntu, rispetto a quelli con Win8.1?

Aggiungo che ieri ho provato a piallare Win8.1 dal desktop e reinstallarlo da zero, ma purtroppo di comporta ancora come prima.

Ribadisco che non sono un sistemista, e nonostante tutto sui SO fino a XP e varie distro di linux ci smandruppo abbastaza bene, ma da Win7 in poi ... ho iniziato a detestarli perché sembra che facciano quello che vogliono loro.
Evidentemente mi manca qualche Kbit.
Puoi, per favore, darmi qualche indicazione su cosa verificare e come?
Grazie.
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R16
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MessaggioInviato: 20 Mag 2019 20:13    Oggetto: Rispondi citando

Ciao.
Citazione:
Diversamente come si spiegherebbe la differenza di comportamento tra i pc con WinXP, Win7 e Kubuntu, rispetto a quelli con Win8.1?

Perchè Win 8.1 è un S.O diverso da quelli da te citati .
Se poi, lo hai pure formattato, il problema potrebbe trovarsi altrove.
1)Tiro a indovinare: non è per caso che si sia disattivato il protocollo SMB ?
link
2)Prova a reimpostare il router, e sostituisci le password.
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SverX
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MessaggioInviato: 21 Mag 2019 09:07    Oggetto: Rispondi citando

ieri ho letto il tuo messaggio e onestamente ho pensato che quella che ti capita fosse una cosa veramente strana - e di NAS e problemi di accesso ne ho visti nei 15 e più anni che ho lavorato come sistemista.

oggi però aggiungi un elemento importante:

Citazione:
L'unica cosa che succede ogni tanto, e che non ho ancora capito il perché, è che a volte quando cerco di accedere ad uno dei due NAS prima di mostrarmi le cartelle mi chiede l'utente e la password dell'utente amministratore del NAS.
Io li inserisco e da quel momento vi posso accedere in lettura e scrittura per svariati mesi.
Da qualche mese a questa parte invece, i due pc con Win8.1 vedono i NAS ma riescono ad accedervi solo in lettura, in modalità streaming (o multimediale) esattamente come vi accede il lettore Bluray, ovvero in sola lettura.
E non compare alcuna richiesta di utente e password.


quindi ora sono portato a pensare che il NAS autorizzi utenti anonimi (o sarebbe meglio dire 'non autenticati') in sola lettura, e sia questo il motivo per cui accedi ma non puoi scrivere.

quindi, dal prompt dei comandi di una delle due macchine Win 8.1:
Codice:
net use


vedi la lista delle connessioni - mettiamo quella che ti interessa sia \\NAS\share - la rimuoviamo

Codice:
net use \\NAS\share /delete


ora la aggiungiamo forzando l'utenza:

Codice:
net use \\NAS\share /user:username


username è ovviamente l'utenza che ha autorizzazione in lettura/scrittura.

... e vediamo cosa succede.

(ovviamente ho fatto l'ipotesi più semplice, che tu stia usando share SMB/CIFS e non di altro tipo...)
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ZioCrick
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MessaggioInviato: 21 Mag 2019 11:07    Oggetto: Rispondi citando

Ringrazio di cuore R16 e SverX per la vostra disponibilità, e inizio a sperare che grazie alla vostra esperienza si riesca a venire a capo di questa situazione.

Ho fatto varie prove su entrambi i sistemi con Win8.1 ottenendo gli stessi risultati.
Inizio dalle indicazioni di SverX
il comando
Codice:
net use

Mi dice che non ci sono voci in elenco.
Ma dal file manager vedo i due NAS sia nell'elenco dei dischi che negli "oggetti" di rete.
Se gli clicco sopra dall'elenco dei dischi mi mostra le sole cartelle disponibili come multimedia, esattamente come dal lettore Bluray e ovviamente in sola lettura.
Se gli clicco sopra dall'elenco degli oggetti di rete mi apre il browser predefinito con la pagina di management del NAS.

Aggiungo altri particolari nel caso possano servire a capire meglio la situazione:
Dei due NAS uno è un Western Digital (MyBookLive) da 2TB che ho chiamato NAS2TB.
L'altro è un Buffalo (LinkStation) da 4TB che ho chiamato NAS4TB.
Su entrambi ho creato le stesse certelle condivise solo che sul NAS2TB mi permette solo di dichiararle "public" mentre sul NAS4TB mi permette di specificare se l'accesso è in sola lettura o in lettura/scrittura e ovviamente io le ho impostate tutte in R/W.

Tra le cartelle condivise ce ne è una nominata "Web".

Quindi dando il comando:

Codice:
net use \\NAS2TB\Web /user:NomeUtente

mi richiede la password e una volta inserita mi mostra la connessione, con lo stato "OK" e come Rete = "Microsoft Windows Network"

La cosa curiosa è che succede la stessa cosa anche con il NAS4TB dandogli lo stesso username del NAS2TB nonostante che il suo utente di amministrazione sia differente, ma dopo aver dato il comando non mi chiede la password, e nell'elenco delle connessioni compare con le stesse caratteristiche del NA2TB.

Dopo qualche minuto entrambi i NAS risultano con la stato Disconnesso.
E comunque il comportamento nell'accesso ai due NAS non è cambiato rispetto a prima.

In base all'indicazione di R16
ho provato a dare il comando
Codice:
sc.exe qc lananworkstation

mi dice:
[SC] OpenService OPERAZIONI NON RIUSCITE 1060:
Il servizio specificato non esiste come servizio installato.

Quindi deduco che il servizio SMB non esista proprio, ma non ho ancora capito come poterlo installare.
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SverX
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MessaggioInviato: 22 Mag 2019 15:23    Oggetto: Rispondi citando

Prima di tutto: non hai bisogno del servizio SMB, devi connetterti ad una share, non condividere una cartella locale. Il client SMB è installato su tutti i PC con Windows. Se fosse disabilitato non vedresti nessuna share (neanche in lettura) e net use darebbe errore e non invece 'nessuna voce in elenco'.

Ora - non mi sembra chiaro come possa non avere nessuna voce in elenco. Forse hai dato il comando prima di accedere alla share? Prova ad accedere prima (entra, naviga nelle cartelle) e dopo a dare il comando net use

Poi vediamo se riusciamo a riprendere da come si diceva prima.

edit: adesso che ci penso, un po' di tempo fa (un paio di mesi?) avevo letto qualcosa riguardo il fatto che si stesse abbandonando il supporto a SMB v1 poichè insicuro. Magari in Windows 8.1 è arrivato un aggiornamento che lo ha disattivato?

con il comando
Codice:
sc.exe qc lanmanworkstation

*forse* puoi vederlo (qui dice così, nella sezione "Come abilitare, disabilitare o determinare lo stato dei protocolli SMB nel client SMB")
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MessaggioInviato: 22 Mag 2019 17:05    Oggetto: Rispondi citando

@ZioCrick
Ciao.
Citazione:
ho provato a dare il comando
Codice:
sc.exe qc lananworkstation

mi dice:
[SC] OpenService OPERAZIONI NON RIUSCITE 1060:
Il servizio specificato non esiste come servizio installato.

Quindi deduco che il servizio SMB non esista proprio, ma non ho ancora capito come poterlo installare.

Se hai digitato il codice che hai scritto è sbagliato. (manca una "m" )
Il codice giusto è quello che ha scritto SverX:
sc.exe qc lanmanworkstation
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ZioCrick
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MessaggioInviato: 22 Mag 2019 19:05    Oggetto: Rispondi citando

@R16
Hai ragione, manca una m perché ho copiato il comando a mano e mi sono perso la m, ma il comando che ho dato sul pc è corretto ... anche perché diversamente non mi avrebbe risposto ma mi avrebbe dato un errore di sintassi, giusto?

@SverX
Ah, non sapevo dell'inutilità del protocollo SMB.
Tieni conto che di protocolli di rete e affini sono totalmente a digiuno.
Circa 30 anni fa feci un corso sulle reti e relativi protocolli, ma per me fu "arabo" infatti non me ne occupai mai. Embarassed

Comunque giusto ora sto facendo una copia dal LapTop (Win8.1) al pc con WinXP (attivata da WinXP perché è l'unico dei miei pc che non offre alcuna condivisione) e il comando:
Codice:
net use
dato sul LapTop non mi da alcuna connessione.
ed inoltre dal LapTop vedo i NAS come al solito in sola lettura e ci navigo normalmente, ma solo sulle cartelle dichiarate multimedia, perché le altre disponibili solo come dati non me le fa nemmeno vedere.
Il comando:
Codice:
sc.exe qc lanmanworkstation

mi da lo stesso risultato di prima.

Il link che mi hai indicato l'avevo già visitato ma non ci capisco una cippa.
Se puoi gentilmente indicarmi il comando specifico da dare ti ringrazio di cuore.

Se può servire come ulteriore informazione.
Se cerco di accedere da WinXP, Win7 o Linux sui pc con Win8.1 mi chiede Username e password, anche se di fatto il nome utente che uso su tutti i pc è lo stesso identico, mentre se accedo da un pc con Win8.1 all'altro con Win8.1 si collegano tra loro immediatamente senza chiedermi nulla, ovvero mi mostrano i dischi che ho condiviso e vi accedo in R/W in entrambe le direzioni.[/code]
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MessaggioInviato: 22 Mag 2019 20:26    Oggetto: Rispondi

ZioCrick ha scritto:
Citazione:
ma il comando che ho dato sul pc è corretto ... anche perché diversamente non mi avrebbe risposto ma mi avrebbe dato un errore di sintassi, giusto?

Ho voluto provare sul mio Windows 10 digitare il comando da te scritto e la risposta è questa:
Citazione:
[SC] OpenService OPERAZIONI NON RIUSCITE 1060:
Il servizio specificato non esiste come servizio installato.

Quindi è lo stesso del tuo.
Non mi ha dato "errore di sintassi".

Poi ho digitato il codice corretto, e mi appare una serie di informazioni.
Citazione:

[SC] QueryServiceConfig OPERAZIONI RIUSCITE

NOME_SERVIZIO: lanmanworkstation
TIPO : 20 WIN32_SHARE_PROCESS
TIPO_AVVIO : 2 AUTO_START
CONTROLLO_ERRORE : 1 NORMAL
NOME_PERCORSO_BINARIO : C:\WINDOWS\System32\svchost.exe -k NetworkService
GRUPPO_ORDINE_CARICAMENTO : NetworkProvider
TAG : 0
NOME_VISUALIZZATO : Workstation
DIPENDENZE : Bowser
: MRxSmb20
: NSI
SERVICE_START_NAME : NT AUTHORITY\NetworkService

Quindi non capisco perchè a te dia un risultato diverso, tenendo sempre conto che il client SMB è installato su tutti i PC con Windows.
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