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Questione di aritmetica
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Autore Messaggio
Benny
Moderatore Hardware e Networking
Moderatore Hardware e Networking


Registrato: 28/01/06 14:35
Messaggi: 6382
Residenza: Non troppo vicino, mai troppo lontano

MessaggioInviato: 18 Gen 2016 10:57    Oggetto: Rispondi citando

{Carlo} ha scritto:
L'utente anonimo qui sotto non ha tutti i torti e non convince la spiegazione di Benny "la variabile x usualmente si considera legata alla costante che la precede": perché solo la variabile x?

Perché se scrivi "2x" la nomenclatura è "due volte x", cioè il due moltiplica la x.

La regola sulla precedenza degli operatori "*" e ":" esiste proprio per evitare queste situazioni.
Il fatto che disattendere questa regola sia divenuto di uso comune (tanto da commettere errori anche negli algoritmi dei calcolatori), non vuol dire che la regola non sia valida e non debba essere rispetata.
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zero
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 22/03/08 17:34
Messaggi: 1210

MessaggioInviato: 24 Mag 2016 15:47    Oggetto: Rispondi citando

Fa 9 (il form per votare non funziona).

Comunque molte calcolatrici fanno anche altri tipi di errori.
Un test che faccio spesso e' questo:

2/3=
(risultato 0.66666666666)

*3=
(dovrebbe dare 2, ma molte danno 1.99999999 perché fanno pasticci con gli arrotondamenti)
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{Sergio B.}
Ospite





MessaggioInviato: 25 Mag 2016 08:00    Oggetto: Rispondi citando

Anche scrivendolo in RPN (Notazione Polacca Inversa, vedi Wikipedia) viene 9. D'altro canto scrivendolo come si scrivevano le espressioni alle elementari (segno di frazione invece di /) il risultato è di nuovo, e correttamente, 9.
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jumpjack
Semidio
Semidio


Registrato: 23/03/11 08:20
Messaggi: 324

MessaggioInviato: 25 Mag 2016 08:43    Oggetto: Rispondi citando

A me hanno insegnato che "*" ha la precedenza su "/", quindi fa 1 !
Però ricordo che avevo notato "pasticci" sulla mia casio FX5500 all'università, quindi in caso di calcoli complessi mettevo decine di parentesi, giusto per essere sicuri... Very Happy

La matematica non può diventare un'opinione!
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jumpjack
Semidio
Semidio


Registrato: 23/03/11 08:20
Messaggi: 324

MessaggioInviato: 25 Mag 2016 08:47    Oggetto: Rispondi citando

zero ha scritto:
Fa 9 (il form per votare non funziona).

Comunque molte calcolatrici fanno anche altri tipi di errori.
Un test che faccio spesso e' questo:

2/3=
(risultato 0.66666666666)

*3=
(dovrebbe dare 2, ma molte danno 1.99999999 perché fanno pasticci con gli arrotondamenti)

Questo è un problema differente: i computer non possono rappresentare e calcolare tutti numeri reali (che sono infiniti), ma solo un loro sottoinsieme finito.
E quindi in certi casi "inventano" i risultati.

E' lo stesso principio per cui non esistono vere linee curve o oblique sui monitor, ma solo tante "scalette" di pixel. Le uniche linee oblique esatte sono quelle a 45°, tutte le altre sono solo approssimazioni.

Ricordo che il mio commodore 64 non sapeva calcolare la radice quadrata di 49, mi pare che desse 6.999999.
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RECAST
Mortale adepto
Mortale adepto


Registrato: 15/11/14 21:15
Messaggi: 32

MessaggioInviato: 25 Mag 2016 09:08    Oggetto: Rispondi citando

jumpjack ha scritto:
A me hanno insegnato che "*" ha la precedenza su "/", quindi fa 1 !
Però ricordo che avevo notato "pasticci" sulla mia casio FX5500 all'università, quindi in caso di calcoli complessi mettevo decine di parentesi, giusto per essere sicuri... Very Happy

La matematica non può diventare un'opinione!

Ho fatto le elementari più di 50 anni fa, per cui potrei aver dimenticato qualche cosa. La regola che conosco io è:
1. le operazioni tra parentesi, con la precedenza alle tonde, poi le quadre, poi le graffe
2.Potenze
3. Moltiplicazioni e divisioni, con la precedenza da sx a dx (in questo caso a sx c'è una divisione e si esegue per prima)
4. addizioni e sottrazioni, sempre da sx a dx.
Il risultato di questa espressione è 9.
imho Smile
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{enrico}
Ospite





MessaggioInviato: 25 Mag 2016 10:14    Oggetto: Rispondi citando

E' ovvio che il gioco dimostra che una domanda
ambigua non può avere una risposta esatta.

Se chi ha scritto la formula aveva in mente:

(6/2)*(1+2), la risposta è 9

se invece intendeva:

6/(2*(1+2)), la risposta è 1

I risultati del test dimostrano l’inconsistenza
del modo in cui è stato formulato il quesito
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{Laura O.}
Ospite





MessaggioInviato: 25 Mag 2016 10:49    Oggetto: Rispondi citando

Il quesito così posto è fuorviante: il segno / di frazione ha un significato completamente diverso dal segno : di divisione.
L'operazione visualizzata sulle calcolatrici usa la divisione: dunque, avendo la stessa priorità della moltiplicazione *, va eseguita da sx a dx ed il risultato è 9.
Però, se il segno è /, frazione, questa regola non vale più: vanno eseguite PRIMA tutte le operazioni al denominatore e POI va calcolata la frazione. Dunque il risultato è 1.
Chiaro !
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hereiam20
Semidio
Semidio


Registrato: 27/04/09 00:30
Messaggi: 214
Residenza: la domanda è seria?!

MessaggioInviato: 25 Mag 2016 11:15    Oggetto: Rispondi citando

Se quell'operazione fosse stata scritta su di un pezzo di carta, il problema non si sarebbe neanche posto e la soluzione "1" non avrebbe consentito di superare l'esame di 5a elementare. Quindi la domanda è: sono i calcolatori che debbono servire noi, o siamo noi che dobbiamo essere loro servitori? Twisted Evil
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{quince}
Ospite





MessaggioInviato: 25 Mag 2016 14:03    Oggetto: Rispondi

Ovviamente 9.
Prima si elabora l'addizione tra parentesi e si arriva a 6/2*3.
Da questo punto si segue l'ordine da sinistra verso destra.
6/2=3 ----> 3*3=9.
Moltiplicazioni e divisioni hanno la precedenza su addizioni e divisioni se ce ne fossero, ma non è questo il caso.
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