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Maary79
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MessaggioInviato: 26 Mag 2014 11:02    Oggetto: Rispondi citando

crecendo63 ha scritto:
Citazione:
C'è un antico detto che dice che quando un uomo parla di "conquiste" si deve dividere per 2 e arrotondare per difetto!


Spesso vero, ma... non siamo tutti uguali. Wink -


Scherzavo! Razz Di certo non ti conosco, ma si giocava un po' con i luoghi comuni, ma se vuoi improntiamo un discorso più serio.

crescendo63 ha scritto:
Ed è evidente che le donne (in media) sono diversamente interessate al sesso degli uomini (più qualitativamente, più selettivamente, più cautamente).
Oltre a trovare, in genere, meno interessante l'esibizione di parti anatomiche. -

Lo dicono tutti i testi (alcuni inclusi di ricerche sul campo) che ho letto.
Lo dice, p.es., la psicologia evolutiva . -


Ok, ricominciamo! In che maniera le donne sarebbero meno interessate di un uomo al sesso?
Lo sono nella stessa identica maniera...una donna, fisicamente e psicologicamente sana, fa sesso, come del resto un uomo sano, e si può far sesso in molti modi...chi preferisce il parner fisso, chi preferisce cambiare, chi non è monogamo/a, a chi piace fare sesso da solo/a o di gruppo, ecc... Come ho già detto siamo di tante teste, l'importante è trovarsi con gli stessi gusti...altrimenti è un macello!! Wink
Riguardo a: "l'esibizione di parti anatomiche" ... si vede proprio che non hai conosciuto donne esibizioniste! Twisted Evil Una donna esibizionista batte un uomo alla grande!!
E poi, ogni donna nel suo piccolo, cerca di mettere in risalto i punti propri forti...secondo te per quale motivo? Twisted Evil



crescendo63 ha scritto:
Per il resto la discussione sarebbe vivace, ma diventa troppo complessa per farla qui. -


E questo l'hai scritto più volte...perchè? E' vietato?

crescendo63 ha scritto:
Perché sembravi sostenere che la libido femminile sia simile a quella maschile (altrettanto aperta, disponibile e poco discriminante).
E una spiegazione che mi veniva per questa posizione, era che la TUA libido fosse tale



Esatto, simile! Very Happy Ti ricordo che esistono uomini che non amano il sesso...e chissà perchè questi finiscono insieme a donne sempre vogliose! Twisted Evil
Sarà perchè fa parte della natura umana...volere sempre ciò che non si può avere...o rivolerlo quando non lo si ha più...

crescendo63 ha scritto:
"Sex at Dawn"
"Why Women Have Sex"
"He's Just Not That Into You"
-


Ok, leggere informarsi va sempre bene, è pure un ottimo passatempo, ma prendere per legge ciò che scrivono gli altri...ammesso che per me certe cose sono la classica "scoperta dell'acqua calda"...

Il primo libro parla di monogamia...ma qui dovremo aprire un dibattito sul perchè le persone tradiscono (sia uomini che donne), perchè non si può generalizzare dicendo: "fa parte dell'indole umana" oppure "dobbiamo accettare l'animale che è in noi" oppure condannare a priori chi lo fa.

Il secondo...il perchè le donne fanno sesso...certo che se si tiene conto delle culture, dei paesi di provenienza, delle usanze, della mentalità, l'educazione familiare, della classe sociale, ecc..per forza escono fuori tanti "perchè"... ma allo stesso modo anche per un uomo ci sarebbero diversi "perchè".

Il terzo...tratto da una puntata di sex and the city...beh, qui ti posso dare solo il mio modesto parere personale...io non ci perdo tempo una volta che comprendo cosa vuole non vuole chi ho davanti!
Wink

Ma del resto quanti uomini si impuntano dietro una donna con gli stessi dilemmi? Razz

gomez ha scritto:

Be' ma è una questione biologica, la donna è più attenta per istinto perché è quella che resta incinta... Smile -


Shocked Shocked Shocked
Tu sai che per te ho una certa stima, ma questa da dove ti è uscita?? Cosa ti hanno raccontato le donne perchè non volevano fare sesso con te?? Twisted Evil
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gomez
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MessaggioInviato: 26 Mag 2014 14:18    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
Citazione:
gomez ha scritto:
Be' ma è una questione biologica, la donna è più attenta per istinto perché è quella che resta incinta... Smile -

Tu sai che per te ho una certa stima, ma questa da dove ti è uscita?? Cosa ti hanno raccontato le donne perchè non volevano fare sesso con te??

Prrrrrrr. Smile

Quelle che mi han dato il due di picche non si son sprecate a cercare scuse. Very Happy

Ma è una reatà assodata che il "cervello di rettile" di maschi e femmine reagisca agli stessi stimoli essenziali in modo diverso, semplificando all'osso:

- cibo -->
- femmina, maschio: se ce n'è, mangialo (e fin lì...)

- pericolo -->
- femmina: metti in salvo i cuccioli, fuggi
- maschio: puoi combatterlo? no? metti in salvo compagna e cuccioli, fuggi

- sesso -->
- femmina: sembra afffidabile x creare una famiglia? fattelo
- maschio: è femmina? fattela

Poi sopra c'è spalmata una vernice di civiltà che ammanta tutto di permesso/vietato, di eroismo/altruismo, di romanticismo/convenzioni/tabù, ma il nostro funzionamento inconscio è quello dello schema.

Ed è quello che spiega perché donne anche intelligenti si mettono con incredibili stronzi che poi le battono come tappeti, il "cervello di rettile" li aveva valutati "affidabili" in base a indicazioni valide solo ai tempi delle caverne. Smile

Ma lo puoi vedere in cento altre occasioni, ad esempio di fronte ad una porta chiusa l'uomo come prima cosa guarda come può buttarla giù, la donna cerca la chiave sotto ai vasi e al tappetino... Very Happy

Mauro
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Maary79
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MessaggioInviato: 26 Mag 2014 16:56    Oggetto: Rispondi citando

@gomez

Prrrrrr Razz te lo faccio io con l'ascella della tastiera! Perchè sono fine, e sopratutto sono una donna e certe cose non le faccio!! O almeno non dico di farle! Wink

Citazione:
Ma è una reatà assodata che il "cervello di rettile" di maschi e femmine reagisca agli stessi stimoli essenziali in modo diverso, semplificando all'osso:


Noooo....non riuscirei mai a semplificare così tanto quelli che possono essere i comportamenti umani!

Stando a ciò che dici tu:
cibo --> siamo d'accordo
pericolo --> secondo te le donne sono smidollate, fuggono, al max mettono in salvo i cuccioli ... ma il compagno... già tanto che non gli stacchino la testa come un'amantide religiosa dopo l'accoppiamento!! Cool Gli uomini invece dei super - eroi!!
sesso --> un vecchio luogo comune per far sentire l'uomo macho, e antica scusa per dare un senso ai "no"


Citazione:
Ed è quello che spiega perché donne anche intelligenti si mettono con incredibili stronzi che poi le battono come tappeti, il "cervello di rettile" li aveva valutati "affidabili" in base a indicazioni valide solo ai tempi delle caverne. Smile -


Ma con questo non mi dici nulla che possa avvalorare la teoria che per "un uomo si" e "una donna no" questo può capitare pure ad uomo anche intelligente che si mette con un' incredibile stronza...e il resto lo conosci!! Wink

Ma diciamo che a un uomo piace sentirsi indispensabile, essere lui il re della foresta, e soccorrere la fanciulla in pericolo (anche quando non lo è). Very Happy


Citazione:
Ma lo puoi vedere in cento altre occasioni, ad esempio di fronte ad una porta chiusa l'uomo come prima cosa guarda come può buttarla giù, la donna cerca la chiave sotto ai vasi e al tappetino... Very Happy
-


Se sai che le chiavi sono sotto il tappeto/dentro al vaso, perchè buttare giù la porta? Cool
Io una volta mi sono arrampicata su per una scala per entrare (la finestra su era aperta) tanti anni fa...quando i miei a volte mi chiudevano fuori!! Embarassed
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gomez
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MessaggioInviato: 28 Mag 2014 17:44    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:

Noooo....non riuscirei mai a semplificare così tanto quelli che possono essere i comportamenti umani!

Ma non devi semplificarla tu, gli istinti di base sono quelli ed è così che funzionano, tutto il resto sono sovrapposizioni culturali, sociali eccetera che li smussano ed indirizzano.

Ad esempio per il cibo il cervello di rettile dice "mangia quello che puoi e fai scorte (=ingrassa!) perché poi magari no ne trovi più". Shocked

Consuetudini, valutazioni estetiche eccetera sovrappongono "no non quello che non è bio, no non così tanto che ingrassi, no non quello che hai il colesterolo alto..." Rolling Eyes
Citazione:
pericolo --> secondo te le donne sono smidollate, fuggono, al max mettono in salvo i cuccioli ... ma il compagno... già tanto che non gli stacchino la testa come un'amantide religiosa dopo l'accoppiamento!! Cool Gli uomini invece dei super - eroi!!

Non secondo me ma secondo le leggi di natura, il maschio è rimpiazzabile facilmente e ne basta uno per la sopravvivenza della specie se ci sono abbastanza femmine, invece ogni femmina persa sono tanti cuccioli in meno.
L'eroismo è un concetto di sovrapposizione (civiltà) ma il cervello di rettile è solo utilitaristico, ed alla specie serve di più una femmina viva che scappa e si riproduce che un'eroina morta.
Ovviamente se la femmina ha già prole prima salva quella (la fagiana non vola ma cammina davanti alla volpe o al cane, allontanandoli dal nido coi pulcini, poi se ce la fa vola via allontanandosi ancora) e dopo se stessa.
Citazione:
sesso --> un vecchio luogo comune per far sentire l'uomo macho, e antica scusa per dare un senso ai "no"

No, è una realtà biologica, la femmina sa benissimo di poter essere fecondata da qualunque maschio, ma sceglie il maschio dominante/più grosso/più abile perché il suo obbiettivo primario è garantire protezione/cibo alla prole ed a sè.
Tutto il resto sono orpelli dovuti all'educazione ed alle consuetudini.

Sono cose che si studiano a biologia, lo so che non ci piace pensare che siamo prima di tutto animali e solo in seconda battuta eseri civili ma questa è la realtà. Smile
Citazione:
Se sai che le chiavi sono sotto il tappeto/dentro al vaso, perchè buttare giù la porta?

Be' se sappiamo che ci sono le chiavi ci arriviamo anche noi a usarle, l'esempio ovviamente era per un ostacolo sconosciuto, noi cominciamo col valutare se possiamo fracassarlo, voi cercate soluzioni meno dirette. Smile

Mauro
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Maary79
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MessaggioInviato: 29 Mag 2014 08:35    Oggetto: Rispondi citando

Veramente gomez ROTFL sei uno spasso!
Sarà che io la vedo più complessa di te e non riesco a semplificare come fai tu...gli istinti ci sono, e possono essere alcune volte simili agli animali, ma alla lunga molto differenti..."salvare i cuccioli" la fagiana tenterà in ogni modo di salvare i suoi pulcini certo, ma il fagiano no, non si sa neanche di siano figli quei pulcini!! Appena i pulcini metteranno su le piume, mamma fagiana si dimenticherà di loro e loro si dimenticheranno di lei, anzi quando i pulcini maschi saranno adulti....ehm...
L'essere umano ha una coscienza che l'animale non ha, per questo non siamo paragonabili a nessun animale!!
L'essere umano può macchiarsi di quanto ci sia più grave a questo mondo...l'animale, puro istinto no.

Fa comodo fare distinzioni, che siano pro o contro, tutti tirano acqua al proprio mulino!
E a me le distinzioni non mi piacciono a priori...che siano chi distingue il bianco dal nero, il gay dall'etero, la donna dall'uomo, il vecchio dal giovane, ecc...io le metto tutte sullo stesso piano...appunto perchè io non faccio distinzioni.

Citazione:
la femmina sa benissimo di poter essere fecondata da qualunque maschio, ma sceglie il maschio dominante/più grosso/più abile perché il suo obbiettivo primario è garantire protezione/cibo alla prole ed a sè. -


Quando qualche uomo mi da il 2 di picche devo tirarla fuori sta stramberia...ma anche quando c'è qualcuno che ci prova e non mi interessa...secondo me lo faccio scappare a gambe levate!! Fuga
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gomez
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MessaggioInviato: 29 Mag 2014 09:46    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
Veramente gomez ROTFL sei uno spasso!

Be' anche tu non sei male. Very Happy
Citazione:
Sarà che io la vedo più complessa di te e non riesco a semplificare come fai tu...

Non ci siamo, io non semplifico nulla, espongo solo delle realtà che si imparano al primo anno di biologia. Smile
Citazione:
gli istinti ci sono, e possono essere alcune volte simili agli animali, ma alla lunga molto differenti..."salvare i cuccioli" la fagiana tenterà in ogni modo di salvare i suoi pulcini certo, ma il fagiano no, non si sa neanche di siano figli quei pulcini!!

E infatti il fagiano non si interessa affatto della prole.
Citazione:
Appena i pulcini metteranno su le piume, mamma fagiana si dimenticherà di loro e loro si dimenticheranno di lei, anzi quando i pulcini maschi saranno adulti....ehm...

Be' vale anche per le femmine, ma c'è forte rivalità territoriale quindi i giovani devono allontanarsi dal territorio dei genitori quindi il rischio di accoppiamento tra consanguinei è molto remoto. Smile
Citazione:
L'essere umano ha una coscienza che l'animale non ha, per questo non siamo paragonabili a nessun animale!!
L'essere umano può macchiarsi di quanto ci sia più grave a questo mondo...l'animale, puro istinto no.

E questa è quella che definivo "vernice di civiltà", anche se il cervello di rettile ci spinge a finire a cucchiaiate il barattolo della Nutella c'è una vocina che ci dice "smettila che ingrassi!" e a volte le diamo persino retta.

Specialmente se non riusciamo più ad allacciarci i calzoni. Twisted Evil
Citazione:
Fa comodo fare distinzioni, che siano pro o contro, tutti tirano acqua al proprio mulino!
E a me le distinzioni non mi piacciono a priori...che siano chi distingue il bianco dal nero, il gay dall'etero, la donna dall'uomo, il vecchio dal giovane, ecc...io le metto tutte sullo stesso piano...appunto perchè io non faccio distinzioni.

Siamo daccapo, è la natura che fa distinzioni, basta guardare la struttura fisica dei due sessi, lascia perdere il nostro per un momento, già che si parlava di fagiani il maschio è più grosso ed ha piume colorate e vistose, la femmina è più piccola ed è perfettamente mimetica, vari toni e macchie di marroncino.

Ovviamente nulla è casuale, la livrea vistosa serve al maschio per farsi notare dalle femmine (come se guidasse una Ferrari Wink ), quella della femmina è mimetica e simile all'erba secca dove fa il nido.

Anche noi siamo strutturati in modo analogo, l'uomo è molto più vistoso per impressionare gli altri cavernicoli e la donna senza trucco pettinatura abiti e tacco 12 si nasconde più facilmente tra i cespugli. Very Happy
Citazione:
Citazione:

la femmina sa benissimo di poter essere fecondata da qualunque maschio, ma sceglie il maschio dominante/più grosso/più abile perché il suo obbiettivo primario è garantire protezione/cibo alla prole ed a sè. -

Quando qualche uomo mi da il 2 di picche devo tirarla fuori sta stramberia...ma anche quando c'è qualcuno che ci prova e non mi interessa...secondo me lo faccio scappare a gambe levate!! Fuga

Guarda che gli uomini sanno benissimo come girano le cose, per metterci in fuga a parola magica è "matrimonio". Twisted Evil

Mauro
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MessaggioInviato: 29 Mag 2014 17:44    Oggetto: Rispondi

gomez ha scritto:
Siamo daccapo, è la natura che fa distinzioni, basta guardare la struttura fisica dei due sessi, lascia perdere il nostro per un momento, già che si parlava di fagiani il maschio è più grosso ed ha piume colorate e vistose, la femmina è più piccola ed è perfettamente mimetica, vari toni e macchie di marroncino. 


Ma noi gomez saremo sempre daccapo! Io non ho mai detto che l'uomo e la donna sono uguali a livello fisico o anatomico! Quello che dico è che alla base c'é lo stesso cervello "di rettile"! E più un fattore psicologico che biologico!



Citazione:
Anche noi siamo strutturati in modo analogo, l'uomo è molto più vistoso per impressionare gli altri cavernicoli e la donna senza trucco pettinatura abiti e tacco 12 si nasconde più facilmente tra i cespugli.  


Di questo mi devo troppo fare una maglietta, e dietro ci scrivo cervello di rettile! Very Happy
Mi sarò nascosta male io visto che mi trucco poco e non ho mai portato i tacchi in vita mia...ma perché sono alta, e poi gli uomini lamentano la sindrome del piccolo hobbit!
Wink

Citazione:
Guarda che gli uomini sanno benissimo come girano le cose, per metterci in fuga a parola magica è "matrimonio".  


Ma scherzi? È rischioso! E se poi mi prendono sul serio? Twisted Evil

Vorrei chiedere una cosa a crescendo63...non glielo chiesi prima per dimenticanza...quando disse che alcune donne femministe volevano tutto, in che senso tutto?
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