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Google Glass alla guida
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Maary79
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MessaggioInviato: 13 Apr 2014 14:51    Oggetto: Rispondi citando

@hereiam20

Il tuo discorso non fa "quasi" una grinza, non mi piace chi generalizza, chi fa tutta di un erba un fascio, chi delinea un "profilo" di una persona in base a ciò che fa o non fa, che usa o non usa, che dice o non dice, e usa il proprio metro di giudizio per giudicare gli altri.

Ma questo caso è un po' diverso, nessuno vuole vietare i Google Glass, ma non mi sembra giusto tollerarli a priori alla guida, solo perché poi la gente se ne infischia delle regole, e non riconosce i pericoli, certo anche messaggiare, parlare al telefono, impostare il navigatore, alla guida comporta pericolo, e sta nella gente riconoscerlo ed accettarlo, e pagare eventuali sanzioni è il minimo.
Ma ci vuole che il C.d.s. venga modificato, altrimenti chi li indosserà alla guida potrà contestare eventuali sanzioni facilmente.


Da quanto leggo, non mi sembra che al momento esistano dei Google Glass da vista, ma che questi possano essere solo applicati davanti.
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gomez
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MessaggioInviato: 13 Apr 2014 19:58    Oggetto: Rispondi citando

hereiam20 ha scritto:
Come al solito, stiamo cercando di costruire una società "seriale" allineata dietro al più debole.

No, stiamo proponendo un modo logico di gestire le cose, i googleglass non darebbero alcun valore aggiunto alla guida, ma rappresenterebbero sicuramente un pericolo sul naso degli stessi idioti che adesso si schiantano mandando sms col furbofono che hanno comprato dopo una notte in coda sotto la pioggia ad aspettare che apra il negozio delle meraviglie.

Mauro
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spacexplorer
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MessaggioInviato: 13 Apr 2014 21:45    Oggetto: Rispondi citando

@Maary79, @gomez
Due cose: il navigatore dei Google glass, almeno per le demo che ho visto
sinora NON MOSTRA la cartina ma solo le frecce di svolta, per questo dico
che è inutile... Se avete un TomTom fate la prova con la visuale "solo
indicazioni" (quella che appare se correte un po' in autostrada). Per me
sarà imbranataggine ma in città se non vedo la cartina facilmente non
capisco come si deve le indicazioni vocali...

@{marco}, @Gummy Bear, @Gladiator,
Io quoto @hereiam20 sono stanco della mania che ogni cosa debba essere fatta
dall'esperto di turno (che non esiste), che ogni cosa è oltre il livello di un
utente comune (cambiare una lampadina, allacciarsi le scarpe con le stringhe,
non infilarsi in cantina durante un'alluvione, cambiare una gomma, d'inverno
non levare il ghiaccio con secchi di acqua bollente, ...) deresponsabilizzare
e formare zombie fa comodo perché sono teste che non pensano, gente facile da
gestire, facili da tener buona con panem et circense. Piuttosto farei cambiare
gli esami di guida introducendo "prove pratiche" tipo:
"apri il cofano e dimmi dove vedi olio freni, olio motore, acqua raffr.,
acqua tergi, filtro aria e su diesel filtro gasolio+pompetta g se presente"

"smonta questa ruota, poi rimontala"

"cambia spazzola al tergicristallo"

"mettiti un po' in sosta e posiziona il triangolo" (hint: se lo metti a 10m
dalla macchina su un rettilineo sei bocciato senz'altre domande).

"con tutte le imprecazioni del caso cambiami questa lampadina/sostituisci
il fusibile guasto che non fa accendere le frecce/gli stop/*" (manuale e
ricambi ovviamente disponibili del cassetto del cruscotto).

Se non fosse possibile a livello pratico (coi costi delle autoscuole IMO
dovrebbe essere possibile) qualche domanda casuale, mentre l'esaminando guida
tipo: "sei in curva su neve, la macchina si sta allargando troppo: cosa fai?"
oppure "devi far inversione su una stradina stretta-stretta di campagna,
montagna, quel che è, l'asfalto non basta, con due ruote devi andar fuori
strada; fuori c'è fango/neve: che cosa fai? Esci col muso o col retro?"

Nulla di eccezionale insomma, quanto basta per tagliare una fetta di potenziali
pericoli...

Non sarà un caso che in stati iper-proibizionisti come gli USA ci siano molti
ma molti più incidenti che in stati più liberi come la Germania no? Hint, negli
USA l'esame per la patente tra un po' è un mero atto amministrativo.
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{Lucio Menci}
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MessaggioInviato: 14 Apr 2014 08:22    Oggetto: Rispondi citando

Quoto in pieno @hereiam20 con un'aggiunta personale: non "società parallela" ma "società contestualizzata". Non credo sia possibile l'evitare il "tutta l'erba un fasciao" imponendo il far west, ma non dovrebbe nemmeno essere obbligatorio tutto ciò che non è vietato.

Per quanto riguarda i Google Glass: Non ho mai guidato un auto con Head Up Display, ma (soprattutto di notte) il togliere la vista dalla strada per mettere a fuoco il cruscotto per sapere qualche dato, e rimettere a fuoco la strada è molto più lungo che di giorno. I google glass mi possono aiutare? Benvenuto l'aiuto. C'è chi li usa per guardare youtube mentre guida? Si chiama selezione naturale.
NB: il cinismo di cui sopra è solo umorismo per enfatizzare il concetto di contestualizzazione, so che se uno fa un incidente contro un muro oltre allo zombie ci rimette anche il muro. Se non è un muro...
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ant_villani
Semidio
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MessaggioInviato: 14 Apr 2014 08:33    Oggetto: Rispondi citando

hereiam20 ha scritto:
Come al solito, stiamo cercando di costruire una società "seriale" allineata dietro al più debole. Non correre, perché alcuni non sanno guidare; zero alcol se devi guidare, perché alcuni lo tollerano male; non rinnoviamo la patente alla fu Margherita Hack perché, in genere, a quell'età è meglio di no; vietiamo l'uso degli occhiali "intelligenti" perché un cretino alla guida lo si trova sempre e, visto che ci siamo, vietiamo la prostituzione perché, talvolta, dietro una libera scelta si nasconde una costrizione. Preferirei una società "parallela" basata sulla responsabilità personale, invce di una criminalizzazione preconcetta per categorie precostituite e con un aiuto, doveroso, a chi ne ha realmente bisogno, ma senza pretendere di tagliare le gambe agli alti, per non far sentire a disagio i bassi. Exclamation


Niente di meno? Una società basata sulla responsabilità dei singoli non è democrazia ma anarchia.

Un esempio? quanti ne hai visti "io reggo l'alcool benissimo" e si sono stampati contro la prima vettura che veniva dall'altra parte o tirato sotto il primo ciclista di passaggio? Puoi pensare di vivere in una società così dove le regole da seguire o meno te le decidi da solo, pagherai anche per gli errori commessi ma intanto qualcun altro che non c'entra niente finisce tra le tue ruote.

Personalmente ti dico no, grazie, preferisco una società dove siamo tutti allineati ad un livello di sicurezza (forse eccessivo) ma garantista per tutti, piuttosto che basarmi sul buon senso di chi crede di avere le capacità ma poi non alla resa dei fatti non è che un idiota.
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Maary79
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MessaggioInviato: 14 Apr 2014 12:28    Oggetto: Rispondi citando

spacexplorer ha scritto:
@Maary79, @gomez
Due cose: il navigatore dei Google glass, almeno per le demo che ho visto
sinora NON MOSTRA la cartina ma solo le frecce di svolta, per questo dico
che è inutile... Se avete un TomTom fate la prova con la visuale "solo
indicazioni" (quella che appare se correte un po' in autostrada). Per me
sarà imbranataggine ma in città se non vedo la cartina facilmente non
capisco come si deve le indicazioni vocali...


Ok, avevo capito l'esatto contrario, che per te i Google Glass potrebbero essere più utili di un navigatore. Non li conosco dunque stando a ciò che scrivi tu, trovo inutile che questi mostrino, in sottofondo (presumo) una freccia, del resto se venisse visualizzata tutta la cartina in stile navigatore...beh, a rigor di logica (la mia) distrae.
Io ho un Garmin, e la visuale "solo indicazioni", non ce l'ha, non so i modelli nuovi, il mio è del 2006 mi sembra, si limita a farmi vedere la cartina, con la strada da fare segnata di rosso, con i tasti + e - per ingrandire e rimpicciolire, e le indicazioni vocali, e varie impostazioni, personalizzazioni.

Per il resto, sai come la penso, non solo perchè lavorai in una scuola guida e a suo tempo ho dato quasi tutte le patenti, ma perchè sono tuttora in contatto con ex colleghi... tu confondi la teoria con la pratica.
Alcune cose, vengono spiegate, durante la teoria, se poi la gente cazzeggia guardando lo smartcoso, o ha testa altrove, è tutto un altro paio di maniche, poi non dò per scontanto che tutte le autoscuole lavorino allo stesso modo.

Il monta - rimonta, questo e quello non lo possono di certo fare durante gli esami di guida, ne durante le esercitazioni, come hai detto per i costi, ma anche per il tempo che ci si impiegherebbe, ma poi, vuoi proprio che la gente non si rivolga più ad elettrauto e gommista, li facciamo chiudere? Wink



spacexplorer ha scritto:
qualche domanda casuale, mentre l'esaminando guida
tipo: "sei in curva su neve, la macchina si sta allargando troppo: cosa fai?"
oppure "devi far inversione su una stradina stretta-stretta di campagna,
montagna, quel che è, l'asfalto non basta, con due ruote devi andar fuori
strada; fuori c'è fango/neve: che cosa fai? Esci col muso o col retro?


Queste sembrano domande trabocchetto, Twisted Evil dove le risposte più ovvie sarebbero quasi scontate e darebbero spazio all'esaminatore_stronzo_con le palle girate, di rigirar la frittata per bocciare anche il più meritevole! Wink

I pericoli sono questi...ed altri...ma quando si fanno i corsi di guida sicura me lo speghi perchè non partecipa quasi nessuno, anche se sono gratuiti, se non qualche ragazza neo patentata?
Perchè non vi partecipa chi ha la patente da 30 - 40 anni? Con un eventuale aggiornamento alle nuove norme e segnaletica stradale?
Perchè nei corsi di recupero punti la gente neanche rispetta la frequenza, oppure deviano i discorsi per palare della loro auto super tappata di quando erano giovani?


Ant_Villani ha scritto:
Una società basata sulla responsabilità dei singoli non è democrazia ma anarchia.


E di chi dovrebbe essere la responsabilità, se non dei singoli? Se una persona sbaglia chi deve rispondere? La collettività? O il singolo in base alle leggi vigenti?
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MK66
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MessaggioInviato: 14 Apr 2014 12:57    Oggetto: Rispondi citando

{Lucio Menci} ha scritto:
...C'è chi li usa per guardare youtube mentre guida? Si chiama selezione naturale...

A prescindere dalla tua conclusione, vorrei solo far presente che non si puo' definire come selezione naturale lo sterminio di un'intera famiglia o un'intera scolaresca che attraversava la strada a causa di un coglione che si guardava un porno per farsi una sega mentre guidava a 80 all'ora in citta'!
Selezione naturale e' quando il suddetto coglione finisce contro un palo/albero/muro/carico pericoloso sporgente da camion che lo precede e da quel momento si leva di fatto dalle @@ e smette di dar fastidio all'umanita', quella e' selezione naturale e l'approvo in pieno, la prima no: la prima e' solo coglionaggine allo stato puro! E' pur vero che ormai pare la direzione "evolutiva" (tanto per restare in tema di darwinismo) sia proprio quella dell'incremento dei coglioni bipedi, ma proprio per questo vedo veramente bene la limitazione, anzi io sarei ancora piu' estremista, specie nelle sanzioni/punizioni!
Questo perche' ho visto talmente tanti esempi di simili coglionaggini, che ormai non mi chiedo nemmeno SE potrebbe succedere, quello che mi preoccupa e' solo QUANDO succedera'!
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MessaggioInviato: 14 Apr 2014 14:13    Oggetto: Rispondi citando

@utente anonimo

Giammai un far-west, ma neanche un ospizio generalizzato dove "l'orchestra" è diretta dal più stonato dei musicisti... Wink
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MessaggioInviato: 15 Apr 2014 02:27    Oggetto: Rispondi citando

spacexplorer ha scritto:
sono stanco della mania che ogni cosa debba essere fatta dall'esperto di turno

Non c'entrano gli esperti o il saper cambiare una ruota, qui si sta discutendo se consentire a tutti di usare una fonte di distrazione durante un'attività che non consente alcuna distrazione.

La risposta è ***NO*** senza alcuna possibile eccezione in quanto vi sarebbero inevitabilmente degli imbecilli che mentre guidano si metterebbero a pacioccare con i googleglass causando incidenti mortali, e visto che i googleglass ***NON*** danno alcun aiuto durante la guida devono essere proibiti, pena il ritiro patente immediato.

Mauro
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MessaggioInviato: 15 Apr 2014 02:30    Oggetto: Rispondi citando

{Lucio Menci} ha scritto:
I google glass mi possono aiutare? Benvenuto l'aiuto. C'è chi li usa per guardare youtube mentre guida? Si chiama selezione naturale.

Anche se quello investito dal guidatore che guarda i filmati con i googleglass sei tu? Twisted Evil

Mauro
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MessaggioInviato: 15 Apr 2014 11:37    Oggetto: Rispondi citando

Come previsto, siamo subito caduti nel preconcetto massimalista... un mezzo di informazione che PUO' divenire, ma non è detto che SIA, causa di distrazione, DEVE essere immediatamente vietato (possibilmente assieme alla masturbazione). Allora vietiamo anche la conversazione, che, specie se animata, può essere anch'essa causa di grande distrazione. Naturalmente non è semplicissimo ottenere ciò. Come si può fare? Per fortuna la tecnica oramai ci aiuta in ogni campo, quindi: dopo le telecamere antero-posteriori, le catalitiche a scadenza prestabilita e il giubbotto catarifrangente, un altro bel business per l'industria (e per la politica che si farà pagare per farlo passare): LA SCATOLA NERA! Idea Che registrerà tutte le conversazioni all'interno dell'auto e, in caso di incidente, sarà decrittata dalla magistratura. In mancanza di incidente le conversazioni saranno direttamente ascoltate solo da G, FB e NSA... A quando il controllo delle fantasie erotiche, mediante scanner cerebrale obbligatorio? Embarassed... Arrow George Orwell era un povero ingenuo... Twisted Evil
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MessaggioInviato: 15 Apr 2014 12:31    Oggetto: Rispondi citando

hereiam20 ha scritto:
Come previsto, siamo subito caduti nel preconcetto massimalista... un mezzo di informazione che PUO' divenire, ma non è detto che SIA, causa di distrazione, DEVE essere immediatamente vietato

Edit: un mezzo di **SVAGO** che **CERTAMENTE E SENZA ALCUN POSSIBILE DUBBIO E' FONTE** di distrazione ("svago" ti dice niente? Shocked ), DEVE essere immediatamente vietato alla guida di un veicolo.

Ecco, con queste correzioni la frase acquista senso compiuto. Twisted Evil
Citazione:
(possibilmente assieme alla masturbazione).

Alla guida forse forse avrebbe senso vietare anche quella, ma se proprio non puoi resistere non filmarti coi googleglass. Twisted Evil

Mauro
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MessaggioInviato: 15 Apr 2014 15:19    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:


Ant_Villani ha scritto:
Una società basata sulla responsabilità dei singoli non è democrazia ma anarchia.


E di chi dovrebbe essere la responsabilità, se non dei singoli? Se una persona sbaglia chi deve rispondere? La collettività? O il singolo in base alle leggi vigenti?


Non è esattamente quello che ho detto, mi riferivo alla libertà di scegliere o meno quali leggi rispettare o applicare lasciata alla responsabilità dei singoli. Ovvero che a secondo del mio "stato" potessi scegliere se rispettare o meno una certa regola. Speravo che l'esempio del livello di resistenza all'alcool spiegasse il concetto.

Comunque la vignetta di BD di ieri era fenomale a riguardo... Smile

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Maary79
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MessaggioInviato: 15 Apr 2014 15:58    Oggetto: Rispondi citando

@Ant_Villani
Ok, ora è chiaro, ma comunque non penso che questi google glass si potranno usare alla guida, è un dispositivo tecnologico, come un cellulare, come un tablet... anche se però gli imbecilli che lo faranno ugualmente non mancheranno di certo... lo scenario della vignetta che hai linkato lo vedo alquanto verosimile, tra qualche anno, quando scenderanno di prezzo o diventeranno uno status symbol... Rolling Eyes
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MessaggioInviato: 16 Apr 2014 06:48    Oggetto: Rispondi citando

Lo spero proprio che il legislatore, una volta tanto, arrivi primo e chiarisca subito che sono probabile fonte di distrazione e li vieti.

Ma conoscendo gli italiani, al pari dei cellulari usati senza vivavoce o auricolare, ne vedremo di tutti i colori.
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MessaggioInviato: 17 Apr 2014 03:02    Oggetto: Rispondi citando

@gomez
l'uso reale dei Google Glass è ancora tutto da definire, chi assicura che
siano un mezzo di svago e basta? Ad esempio l'uso come navigatore o HUD se
fosse realmente sviluppato non sarebbe svago...

IMO non si dovrebbe normare qualcosa che ancora non è stra-definito, la legge
arriva solo se fallisce il buon senso, non è che dobbiamo fare una legge per
ogni cosa!
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ant_villani
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MessaggioInviato: 17 Apr 2014 07:21    Oggetto: Rispondi citando

Credo si arriverà a normare questo solamente dopo che avverranno i primi danni, come è stato per i telefonini, le autoradio con la TV etc. etc. etc.

Ci arriveremo (come al solito, come la 3° luce di stop sulle macchine o i fari accesi anche di giorno) sulla scorta di quello che faranno gli Americani, mi aspetto che la prima norma arrivi dalla California a seguire gli altri stati, poi la Comunità Europea e l'Italia che si allinea da buon soldatino.

E comunque, IMHO, vietarne l'uso sarebbe un atto di coscienza da parte nostra, perchè è finito il tempo del buon senso, sperando che la gente non usi impropriamente certi strumenti, e dovrebbe iniziare il tempo del rispetto delle regole e del prossimo evitando di mettere a rischio gli altri per le nostre impudenze. Ma questo non vale solo per i GG, ma anche per chi ubriaco o peggio si mette alla guida e causa incidenti mortali e la nostra legislazione lo punisce con un'Ave Maria.

Ho letto di qualcuno che parlava della Germania o di altri Stati (con la S maiuscola) beh vedano cosa accade li a chi guida non rispettando le norme, avranno anche tolto il limite di velocità sulle autostrade, ma se compare il cartello che non devi superare i 100km/h e ti beccano (perchè ti beccano sempre) ad andare a 101 la patente la vedi con il binocolo, se ti beccano con 0,01 mg di alcool sopra il limite devi andare in peregrinaggio sulle mani a Santiago per riavere la macchina.

Le norme ce le avremmo anche ma chi le fa' rispettare da noi?
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gomez
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MessaggioInviato: 17 Apr 2014 18:27    Oggetto: Rispondi citando

spacexplorer ha scritto:
@gomez
l'uso reale dei Google Glass è ancora tutto da definire, chi assicura che siano un mezzo di svago e basta?

Ne stiamo parlando adesso, e adesso sono solo dei costosi giocattoli da fighetti in lira (o in euro).

**SE** in futuro saranno anche navigatori, faranno il caffè e stenderanno i panni ne riparleremo allora, MA IN OGNI CASO DOVRANNO ESSERE VIETATI ALLA GUIDA DI UN MEZZO IN MOVIMENTO.

Parcheggi, inforchi i glass, ci fai quel che ti pare, li levi e riparti.
Citazione:
IMO non si dovrebbe normare qualcosa che ancora non è stra-definito, la legge arriva solo se fallisce il buon senso, non è che dobbiamo fare una legge per ogni cosa!

***SE*** su questo pianeta (non so sul tuo) esistesse il buon senso nessuno scriverebbe sms mentre guida, nessuno guiderebbe drogato, nessuno guiderebbe ciucco come una bertuccia dal culo blu, e non sarebbe necessario proibire nulla per legge. Shocked

La parola chiave è "SE". Twisted Evil
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etabeta
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MessaggioInviato: 02 Apr 2019 19:52    Oggetto: Rispondi

Si sono già vietati da soli.

Sono diventati uno dei più grandi epic fail tecnologici di sempre.
ROTFL
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