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Eagle-One Eroe in grazia degli dei

Registrato: 09/07/05 04:24 Messaggi: 187
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Inviato: 28 Lug 2005 07:34 Oggetto: Mass Murders!!! |
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Ho letto della vicenda accaduta ngli USA qualche anno fa, di Alan e Kevin, quei due ragazzi di Columbine, che sono entrati a scuola e hanno ucciso 13 persone, tra i quali anche alcuni loro compagni di classe... una cosa programmata da tempo forse, hanno dato la colpa hai videogiochi violenti, mi sembra giocassero a Doom e alla musica Marilyn Manson... a vicenda conclusa, hanno trovato anche dei documenti con riferimenti Satanici, ed alcuni video di loro che stanno nella foresta e sparano hai bersagli... c'è stata tutta una preparazione prima...
Ci sono anche casi di singoli individui che con una vita sociale pressochè normale, con famiglia, amici ecc. di punto in bianco escono di casa e sparano ai passanti, come il caso di un in Germania o in Austria non ricordo, di un tizio che una mattina esce di casa con due revolver e 250 colpi ed incomincia a sparare su perfetti sconosciuti, uccidendo 15 persone... la mia domanda è, che cos'è che può portare una persona a compiere un gesto del genere? Quali potrebbero essere i motivi, le cause di ciò? è un argomento che mi ha incuriosito molto, vorrei sapere le vostre opinioni in merito!!! Grazie ciao |
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GrayWolf Dio maturo


Registrato: 03/07/05 17:24 Messaggi: 2325 Residenza: ... come frontiera i confini del mondo...
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Inviato: 28 Lug 2005 10:20 Oggetto: |
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Eagle-One ha scritto: | la mia domanda è, che cos'è che può portare una persona a compiere un gesto del genere? Quali potrebbero essere i motivi, le cause di ciò? |
Ad una domanda del genere, secondo me, è molto difficile rispondere, per lo meno a me, "uomo della strada" risulta difficile.
Forse degli specialisti, a posteriori, analizzando il contesto geosociale di questi individui e i loro trascorsi potrebbero dare una spiegazione abbastanza vicina alla verità.
Il fatto è che nessuno di noi ha la verità in tasca e tantomeno, la si compra a peso al supermercato.
Per fortuna (nostra) questi accadimenti sono ancora fatti isolati.
Non bisogna dimenticare però che ognuno di noi ha un lato oscuro,
tenuto in disparte dalle convenzioni sociali che possono derivare dall'educazione che,
a sua volta, deriva dalla cultura del contesto in cui viviamo.
Tutti noi possiamo compiere un gesto di quella portata quando i nostri "filtri" cadono.
Normalmente questo accade quando l'individuo si sente abbandonato, non ha più punti di riferimento
e allora che succede?
Delle due una: o rivolge contro se stesso (vedi altro thread) o peggio ancora contro altri,
l'azione (violenta) che gli sembra risolutiva del problema,
della serie: via il dente via il dolore.
Non voglio dare inizio ad un dibattito sul come ed il perchè la nostra società attuale produca certi fenomeni,
ognuno di noi dovrebbe riflettere sugli accadimenti citati e per quanto ci è possibile, operare su di se e sulle persone che stanno attorno, per tentare di evitare il ripetersi di queste cose. |
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ioSOLOio Amministratore


Registrato: 12/09/03 19:01 Messaggi: 16342 Residenza: in un sacco di...acqua
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Inviato: 28 Lug 2005 16:17 Oggetto: |
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giusto per citare, un paio di settimana fa, è accaduto a Novara una cosa simile....un signore che, adirato per lo sfratto, si è messo a sparare dal balcone prima di uccidersi.....
e non era il primo caso in Italia.... |
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holifay Dio maturo


Registrato: 08/03/05 10:48 Messaggi: 2912 Residenza: Milano
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Inviato: 28 Lug 2005 16:24 Oggetto: |
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non ci sarà anche (se dico una ca@ata fermatemi) un po' l'influenza del caldo? Chissà perchè mi pare che d'estate succedano questi episodi con molta più di frequenza.
Forse si riduce la capacità di sopportazione o si allentano i freni inibitori
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Wolverine Dio minore


Registrato: 27/07/05 10:56 Messaggi: 817 Residenza: Tamen-ni-gru
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Inviato: 28 Lug 2005 16:25 Oggetto: |
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ultimamente questi episodi capitano sempre più frequentemente....alcuni danno la colpa alla musica,altri alla televisione,altri a video giochi....motivi per lo più giusti...ma una cosa che secondo me fa pensare sono i farmaci....anti depressivi che dopo 3 mesi che li prendi hanno l'effetto opposto...in america e in alcuni paesi europei somministrano sedativi a bambini di 5 anni...non mi meraviglio che all'eta di 15 vadano a sparare in gioro,visto che quei sedativi equvalgono alla eroina... |
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VIRUS2K Semidio


Registrato: 01/06/05 09:44 Messaggi: 205 Residenza: Saronno
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Inviato: 28 Lug 2005 16:26 Oggetto: |
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holifay ha scritto: | non ci sarà anche (se dico una ca@ata fermatemi) un po' l'influenza del caldo? Chissà perchè mi pare che d'estate succedano questi episodi con molta più di frequenza.
Forse si riduce la capacità di sopportazione o si allentano i freni inibitori
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O forse saltano i nervi più facilmente, la mente si annebbia e le idee si fanno confuse fino al deliro più assoluto che a volte sfocia in tragedia |
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Wolverine Dio minore


Registrato: 27/07/05 10:56 Messaggi: 817 Residenza: Tamen-ni-gru
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Inviato: 28 Lug 2005 16:27 Oggetto: |
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anche il caldo può essere un motivo....ma perchè allora è un fattore così recente? |
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Eagle-One Eroe in grazia degli dei

Registrato: 09/07/05 04:24 Messaggi: 187
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Inviato: 28 Lug 2005 16:28 Oggetto: |
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Graywolf, ci saranno altri episodi, puoi starne certo!!!
Tu dici, che uno o più elementi compiono questo gesto, quando non hanno più punti di rifemento... cosa intendi esattamente?
Perchè come nel primo caso che ho citato, di Columbine, erano due amici, erano uno riferimento dell'altro... nel secondo caso era un un'uomo con famiglia, un lavoro, amici ecc. ed un giorno di punt in bianco, si sveglia una mattina e uccide famigli e esce in strada e spara ai passanti!!!
La tua riflessione sulla società non è fuoriluogo, anzi, in un servizio sui mass murder di qualche tempo fa su rete 4, si parlava di motivazioni spinte dal modello della nostra società, al bisogno di emergere, dell'imporre la propria persona, questa veniva data come una delle motivazioni, poi ce ne saranno altre anche personali, di ogni singolo individuo. |
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GrayWolf Dio maturo


Registrato: 03/07/05 17:24 Messaggi: 2325 Residenza: ... come frontiera i confini del mondo...
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Inviato: 28 Lug 2005 16:31 Oggetto: |
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A mio parere capiteranno sempre più spesso,
in proporzione a quanto si privilegia di più l'immagine
rispetto all'essere veramente se stessi.
L'incapacità di raggiungere un target ed il giudizio negativo degli altri
per non averlo raggiunto, possono essere un'enorme fonte di stress.
Quanto agli antidepressivi ai bambini, no lo sapevo .... non ho parole...... |
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Wolverine Dio minore


Registrato: 27/07/05 10:56 Messaggi: 817 Residenza: Tamen-ni-gru
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Inviato: 28 Lug 2005 16:32 Oggetto: |
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GrayWolf ha scritto: | A mio parere capiteranno sempre più spesso,
in proporzione a quanto si privilegia di più l'immagine
rispetto all'essere veramente se stessi.
L'incapacità di raggiungere un target ed il giudizio negativo degli altri
per non averlo raggiunto, possono essere un'enorme fonte di stress.
Quanto agli antidepressivi ai bambini, no lo sapevo .... non ho parole...... |
anche io quando l'ho sentito per la prima volta ci sono rimasto male....eppure succede,e hanno cominciato a farlo anche qui in Italia  |
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VIRUS2K Semidio


Registrato: 01/06/05 09:44 Messaggi: 205 Residenza: Saronno
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Inviato: 28 Lug 2005 16:34 Oggetto: |
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Wolverine ha scritto: | anche il caldo può essere un motivo....ma perchè allora è un fattore così recente? |
Io penso che anche in passato avvenivano queste cose con la differenza che non c'earno i media a diffonderli a livello mondiale. |
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Eagle-One Eroe in grazia degli dei

Registrato: 09/07/05 04:24 Messaggi: 187
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Inviato: 28 Lug 2005 16:35 Oggetto: |
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Wolverine, secondo me la musica, la televisione, i videogiochi, sono presi come fonte del problema, solo come motivazione di comodo, non dico che non abbiano influenza alcuna, ma non tutto quello che si dice... anche io sono anni che gioco con i FPS (First-Person-Shooter), eppure non ho mai dato neanche un pugno!!! E il fatto in se che li vogliano vietare, o quantomeno abbassare il livello di violenza, mi da fastidio, per il semplice fatto che ci si rimette tutti, per colpa di alcuni individui, è un pò come allo stadio, sarebbe buffo se 85.000 persone non potessero andare a vedere la partita, per colpa di un gruppo di tifosi che compie atti di vandalismo e violenza... non lo trovo giusto!!! |
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Wolverine Dio minore


Registrato: 27/07/05 10:56 Messaggi: 817 Residenza: Tamen-ni-gru
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Inviato: 28 Lug 2005 16:38 Oggetto: |
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Eagle-One ha scritto: | Wolverine, secondo me la musica, la televisione, i videogiochi, sono presi come fonte del problema, solo come motivazione di comodo, non dico che non abbiano influenza alcuna, ma non tutto quello che si dice... anche io sono anni che gioco con i FPS (First-Person-Shooter), eppure non ho mai dato neanche un pugno!!! E il fatto in se che li vogliano vietare, o quantomeno abbassare il livello di violenza, mi da fastidio, per il semplice fatto che ci si rimette tutti, per colpa di alcuni individui, è un pò come allo stadio, sarebbe buffo se 85.000 persone non potessero andare a vedere la partita, per colpa di un gruppo di tifosi che compie atti di vandalismo e violenza... non lo trovo giusto!!! |
infatti...io ho giocato ad Half life,doom,e altri giochi considerati violenti...e non ho mai sparato a nessuno...diciamo che i media devono dare la colpa a qualcuno...come ho detto prima,ritengo i farmaci la prima causa,peccato che le grandi multinazionali farmaceutiche non permetteranno mai che i loro prodotti vengano accusati per questi eventi |
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Eagle-One Eroe in grazia degli dei

Registrato: 09/07/05 04:24 Messaggi: 187
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Inviato: 28 Lug 2005 16:38 Oggetto: |
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GrayWolf ha scritto: |
L'incapacità di raggiungere un target ed il giudizio negativo degli altri
per non averlo raggiunto, possono essere un'enorme fonte di stress. |
Già, questo può essere un ottimo motivo, e a mio parere anche uno degli unici veri motivi!!! 8) |
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Wolverine Dio minore


Registrato: 27/07/05 10:56 Messaggi: 817 Residenza: Tamen-ni-gru
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Inviato: 28 Lug 2005 16:59 Oggetto: |
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Eagle-One ha scritto: | Si, i giochi di strategia sono stati i primi, Age of empire è stato il primo, poi ce ne sono molti, ma secondo me Sudden Strike con il mod Realwarfare è il migliore, almeno per quanto riguarda la WW2, molto dettagliato e completo, soprattutto nelle unità, ci sono mappe con anche più di mille unità... divertentissimo, non è il solito gioco raccolta risorse ed espansione civiltà che ormai mi ha nauseato... ti piace? ci hai giocato? Se no provalo, te lo consiglio vivamente!!!  |
be...torniamo alla discussione iniziale...c'è una discussione dei giochi altrove,si intitola "Giochi in generale",nella sezione "Al caffè dell'olimpo",potremmo discutere di giochi lì,per non disturbare questa discussione  |
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holifay Dio maturo


Registrato: 08/03/05 10:48 Messaggi: 2912 Residenza: Milano
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Inviato: 28 Lug 2005 17:00 Oggetto: |
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infatti i msg relativi ai giochi sono finiti proprio lì  |
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Wolverine Dio minore


Registrato: 27/07/05 10:56 Messaggi: 817 Residenza: Tamen-ni-gru
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Inviato: 28 Lug 2005 17:01 Oggetto: |
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holifay ha scritto: | infatti i msg relativi ai giochi sono finiti proprio lì  |
grazie...non capivo più dove ero finito!!grazie mille...almeno non dilaghiamo troppo |
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juzo kun Dio maturo


Registrato: 19/04/04 09:32 Messaggi: 1853 Residenza: tra la tastiera e la sedia
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Inviato: 28 Lug 2005 17:44 Oggetto: |
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Credo che simili episodi non siano una novità, ci sono sempre stati... mi basta aprire un libro di storia a caso
Solo che durante (per esempio) la caccia alle streghe, se uno sbroccava non faceva notizia. Tutt'al più richiava di finire arrosto in quanto invasato.
Cià
JK |
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GrayWolf Dio maturo


Registrato: 03/07/05 17:24 Messaggi: 2325 Residenza: ... come frontiera i confini del mondo...
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Inviato: 28 Lug 2005 17:52 Oggetto: |
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juzo kun ha scritto: | Credo che simili episodi non siano una novità, ci sono sempre stati... mi basta aprire un libro di storia a caso
Solo che durante (per esempio) la caccia alle streghe, se uno sbroccava non faceva notizia. Tutt'al più richiava di finire arrosto in quanto invasato.
Cià
JK |
Eh, sì.... abbiamo raffinato i castighi ma non risolto il problema.
(ammesso che sia risolvibile.... forse lo è a Utopia dove l'architettura sociale privilegia il bene dell'individuo) |
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Gateo Dio maturo

Registrato: 17/11/03 19:16 Messaggi: 12379
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Inviato: 28 Lug 2005 17:55 Oggetto: |
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Io ho sempre pensato che una sana moratoria sulla vendita delle armi non sarebbe male. Ad esempio in Italia in un paio di casi, compreso quello recente dello sfrattato, si e' scoperto che il tizio in casa aveva un vero e proprio arsenale: non che l'essere appassionati di armi sia un segnale inequivocabile, ma se disponi tuttalpiu' di un coltello da cucina non e' che riesci a fare tutti quei danni.
Non risolvi il problema ma almeno ne minimizzi gli effetti. |
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