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Autore Messaggio
{osfor}
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MessaggioInviato: 04 Dic 2011 10:22    Oggetto: Rispondi citando

@Kalandra
Ancora una volta il tuo è un ragionamento ampio, c'è tanto buonsenso, per cui troviamo di sicuro punti (o anche il totale) di intesa ;-), e anche se non la troviamo restiamo nell'ambito del confronto civile.
Io torno un momento sulla questione specifica "dell'anonimato", perché è una "tendenza" che vedo molto spesso cercata e rivendicata (vedi mai i titoli delle riviste in edicola? "naviga anonimo", poi l'uso degli "anonimizzatori", e così uno si trova a scrivere cose che se dovesse metterci la faccia non farebbe - ovviamente questo ha anche una sua parte di positivo, immagina una vittima della mafia che debba scrivere cose per cui possa rischiare la vita, oppure più semplicemente una persona che debba scrivere opinioni che potrebbero comportare problemi con il suo lavoro ecc. ecc.).
Certo, chi è idiota sul web probabilmente lo è anche nella vita reale, e tuttavia non mi lascia il dubbio che il web "amplifichi" la voglia di mostrare il lato peggiore di sé (pensa a certi video di YouTube: non solo sei imbecille a prendertela con un disabile, ma ci metti pure il carico di mettere il video lì, mah.. l'idea totale della impunità. Ma pensare un po' prima? Invece di mettersi dopo a frignare quando ti fanno accorgere che l'hai fatta grossa).
Chiaramente la questione è molto più complicata, non va confuso l'atto con il mezzo con cui lo si diffonde, voglio dire che non bisogna criminalizzare Internet, però è anche vero che per forza di cose la modalità di funzionamento ed uso rischia di comportare che i danni di una diffamazione possano essere molto più rapidi, estesi, e durevoli di una diffamazione al bar.

Riguardo il ringraziamento iniziale per i miei nonni.. posto questa notizia da brividi:
IN CARCERE PERCHÉ STUPRATA: ORA SPOSERÀ IL SUO AGUZZINO link
A questa "martire moderna" il mio pensiero per il suo calvario, sperando che chi può possa fare qualcosa per farle credere ancora che "la vita è bella", come mi ripete il mio parroco di fiducia :-). buona domenica
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Kalandra
Dio minore
Dio minore


Registrato: 17/10/05 09:58
Messaggi: 775

MessaggioInviato: 05 Dic 2011 17:58    Oggetto: Rispondi citando

{osfor} ha scritto:
[..]
Chiaramente la questione è molto più complicata, non va confuso l'atto con il mezzo con cui lo si diffonde, voglio dire che non bisogna criminalizzare Internet, però è anche vero che per forza di cose la modalità di funzionamento ed uso rischia di comportare che i danni di una diffamazione possano essere molto più rapidi, estesi, e durevoli di una diffamazione al bar.



penso che la diffamazione al bar si riveli, alla fine, molto più pesante perché, pur alle tue spalle, si svolge in un ambiente che bene o male frequenti, ricavandone quindi forse un accento di verità, almeno per i creduloni.
su internet invece, a meno che tu non sia una persona molto conosciuta, lascia il tempo che trova.
il problema, semmai, è che chi la mette in atto è convinto di essere al bar, a parlare del più e del meno e a tagliar i panni addosso ai passanti, inventansosi questo o quello tanto per tener banco.
[mi fai venir in mente una cosa successa davvero in una cittadina qui vicino due o tre anni fa: una coppia qualsiasi, benestante, lei va a passar l'estate al mare coi figli, lui la raggiunge nei fine settimana. finita l'estate, al rientro, giunge loro una voce che era ormai dilagante in tutto il paesotto: lei era scappata coi figli perché lui aveva l'amante e per quel motivo lui spariva ogni weekend, più o meno così.
la storia era finita sul quotidiano locale perché, quando l'ha saputo, la coppia ha presentato denuncia contro ignoti per diffamazione, per buona pace degli imbecilli che la avevano avviata]

lo stesso per i ragazzotti bulli dei video, che li pubblicano per tener banco, farsi notare. stupidamente certo ma nel bullismo sono intrinseche stupidità e vigliacchieria.
il bullismo, più o meno grave, è sempre esistito. il web non lo ha causato ma solo focalizzato, costringendo ad ammettere la sua esistenza anche chi la minimizzava o negava.
quindi che pubblichino pure, c'è qualche speranza che possano prender coscienza della loro miseria.

tornando ai "diffamatori professionisti" del web, penso che possa credergli (o far finta di) solo un uguale cretino, sia che parlino di "atti fisici" riferiti a un nick, sia di una persona che, generalmente, non conoscono.
bisogna vederli per quel che sono, teledipendenti imitatori della tv-spazzatura a cui vivono appesi.
talvolta sono partigiani di qualche leader e allora diffamano (tentano di) chiunque esponga un'idea diversa, anche imitando il loro beniamino.
perché non sono in grado di controbbatterla in altro modo, rendendosi espressione della decadenza che abbiamo intorno.
e, dato che esistono, è proprio il (pseudo)anonimato degli altri il loro peggior nemico.
ché, se l'anonimato non ci fosse, non sarebbero diversi. solo lo farebbero in modo meno visibile.

ah, non leggo certe riviste, neanche di informatica o pseudo tali (negli anni ho sempre trovato ottime dritte proprio qui su zeus ma resto un utilizzatore, non uno smanettone). e di regola non uso anonimizzatori anche se non sono una brutta idea, data l'infinità di siti commerciali che cercano di tracciare i nostri vagabondaggi online per farsi un nostro "profilo".

è terrificante il link, apparentemente lontano dalla nostra mentalità eppure, nel tempo, ancora vicino.
(penso alle "fujtine", ai matrimoni "riparatori".. )
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Zorro
Dio maturo
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Registrato: 23/08/05 08:56
Messaggi: 1111
Residenza: Torino

MessaggioInviato: 05 Dic 2011 18:18    Oggetto: Rispondi citando

"Calunniate, calunniate. Qualcosa resterà" Attribuita a Voltaire, ma forse è di Bacone.

Però a volte a calunniare si rischia grosso: vedi questo caso di calunnia "da bar"
link



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Kalandra
Dio minore
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Registrato: 17/10/05 09:58
Messaggi: 775

MessaggioInviato: 06 Dic 2011 14:53    Oggetto: Rispondi

Zorro ha scritto:

"Calunniate, calunniate. Qualcosa resterà" Attribuita a Voltaire, ma forse è di Bacone.

Però a volte a calunniare si rischia grosso: vedi questo caso di calunnia "da bar"
link


^_^ già.
ma cosa resta infine?
quattro chiacchiere di chi vorrebbe vivere la vita di un altro.

riguardo al link - a parte che anche quella malignità è successo nella vita quotidiana - è ovvio che gente così non ha freni sul web, anzi!
probabilmente gode anche di un "senso di onnipotenza" mentre si finge moralizzatore, forse convinta, 'sta gente, che tutti siano al suo livello di idiozia.

infatti non ha rovinato la vita né fatto perdere il lavoro all'impiegata oggetto del suo malsano desiderio.
le ha solo fatto perder tempo per avvocati.
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