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Rozzemilio
Dio maturo
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Residenza: Rozz(|)... a sud di Mil(|)
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 Inviato: 20 Lug 2009 10:24 Oggetto: |
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| Dangerotto ha scritto: | Intanto non è stato mai il popolo a decidere una lingua  (Dante ti dice nulla...?) |
Questa è una bestialità. |
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zeross
Moderatore Software e Programmazione
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Residenza: Atlantica
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| Inviato: 20 Lug 2009 14:35 Oggetto: |
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| Rozzemilio ha scritto: | | Dangerotto ha scritto: | | Intanto non è stato mai il popolo a decidere una lingua (Dante ti dice nulla...?) |
Questa è una bestialità. |
Guarda che a tutti può capitare di dire una cazzata 
Solo se diventasse un abitudine allora correrebbe il rischio di Berlusconizzarsi 
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Dangerotto
Semidio
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mda
Dio maturo
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Residenza: Figonia
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| Inviato: 22 Lug 2009 00:45 Oggetto: |
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| Rozzemilio ha scritto: | | Citazione: | Se un termine si diffonde con un significato sbagliato per ignoranza non smette di avere il suo corretto significato originario  ... |
Significato originario? I primissimi "hacker", quelli del MIT per intenderci, per "hack" intendevano gli scherzi fatti dagli studenti, come per esempio rivestire in alluminio la cupola dell'università. Fortunatamente questi hacker non erano così presuntuosi da esigere che il loro gergo diventasse linguaggio comune, altrimenti sai come si incavolerebbero adesso i goliardici? "Non chiamatela goliardia, è hacking!"
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Haking code non ti dice niente, se non smonta tutta la tua tesi?
| Rozzemilio ha scritto: |
| Citazione: | | e poi non sono nemmeno così sicuro che con hacker il "popolo" intenda proprio e solo ciò che intendi tu ... |
Basta parlare con qualcuno che non sia un tecnico... o consultare un dizionario.
De Mauro Paravia (sinonimi):
Hacker: Pirata informatico.
De Mauro Paravia (fuori catalogo)
Hacker: chi si inserisce in un sistema di elaborazione, in una rete o in un sito Internet superandone le protezioni e le restrizioni di accesso | estens., con valore per lo più improprio, pirata informatico, cracker.
Gabrielli Hoepli
Hacker: Chi commette atti di pirateria informatica, intervenendo su memorie a cui non ha accesso legale per sottrarre o alterare dati.
Treccani
Hacker: Nel gergo dell?informatica, chi, servendosi delle proprie conoscenze nella tecnica di programmazione degli elaboratori elettronici, penetri abusivamente in una rete di calcolatori per utilizzare dati e informazioni in essa contenuti, per lo più allo scopo di copiarli per trarne vantaggi personali o di renderli pubblici, ma talora anche per manometterli con intenti vandalistici o sabotatorî (è detto anche, con espressione connotata negativamente, pirata informatico).
Solo il Garzanti la pensa come te
Hacker: esperto di computer che riesce a introdursi nei sistemi di rete di enti, istituzioni ecc. per esplorare i codici dei sistemi operativi e dei programmi | nell'uso corrente, cracker.
Tutti gli altri, alla voce "cracker", riportano soltanto "biscotto"  o non ce l'hanno affatto. |
Quelli sono solo i sinonimi corredati.
Ciao |
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Dangerotto
Semidio
Registrato: 20/08/08 15:34
Messaggi: 407
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| Inviato: 22 Lug 2009 09:08 Oggetto: |
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| Rozzemilio ha scritto: | De Mauro Paravia (sinonimi):
Hacker: Pirata informatico. |
Sinonimo non definizione ...
| Rozzemilio ha scritto: | De Mauro Paravia (fuori catalogo)
Hacker: chi si inserisce in un sistema di elaborazione, in una rete o in un sito Internet superandone le protezioni e le restrizioni di accesso | estens., con valore per lo più improprio, pirata informatico, cracker. |
Uso improprio ...
| Rozzemilio ha scritto: | Solo il Garzanti la pensa come te
Hacker: esperto di computer che riesce a introdursi nei sistemi di rete di enti, istituzioni ecc. per esplorare i codici dei sistemi operativi e dei programmi | nell'uso corrente, cracker. |
... ed è l'unico  che ha dato la traduzione "realmente corretta" 8) anche se non corrisponde con quella che se ne fa (forse) nell'uso comune . |
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zeross
Moderatore Software e Programmazione
Registrato: 19/11/08 11:04
Messaggi: 6201
Residenza: Atlantica
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| Inviato: 22 Lug 2009 10:26 Oggetto: |
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| Dangerotto ha scritto: |
| Rozzemilio ha scritto: | De Mauro Paravia (fuori catalogo)
Hacker: chi si inserisce in un sistema di elaborazione, in una rete o in un sito Internet superandone le protezioni e le restrizioni di accesso | estens., con valore per lo più improprio, pirata informatico, cracker. |
Uso improprio ...
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E vorrei aggiungere estens. vuol dire estensione del significato originale, che si deve aggiungere al significato originale che è solo quello in corsivo, e non può essere sostituito dal significato estensivo. 
Povero rozzemilio voleva sbaragliarci con la gioiosa macchina da guerra dei vocabolari italiani ed è stato travolto da essa. 
Che fine Berlusconiana 8) |
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Dangerotto
Semidio
Registrato: 20/08/08 15:34
Messaggi: 407
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| Inviato: 22 Lug 2009 19:11 Oggetto: |
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| zeross ha scritto: | | Che fine Berlusconiana 8) |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39
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Residenza: Figonia
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| Inviato: 23 Lug 2009 01:52 Oggetto: |
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| Dangerotto ha scritto: | | zeross ha scritto: | | Che fine Berlusconiana 8) |
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Splendida  |
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wvan
Mortale devoto
Registrato: 24/09/05 14:40
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| Inviato: 16 Apr 2011 10:13 Oggetto: hacker |
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mi pare ci sia una svista nel titolo, comportamento criminale informatico e etica hacker non coincidono.
Tuttavia l'errore, se errore è, mi fa pensare a due cose:
la prima: un'idea, quindi un fatto culturale, erronea quanto diffusa, è ormai così corrente da essere entrata anche nel lessico, quindi nella cultura, professionale
la seconda: forse in ambiti professionali si percepisce un ampliarsi della zona grigia dei comportamenti di chi ora agisce per passione e curiosità, ora agisce con intenti malevoli o volti al profitto personale. La titolazione sarebbe allora una presa d'atto, anche involontaria, di tale evoluzione.
un saluto |
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Zeus
Amministratore
Registrato: 21/10/00 01:01
Messaggi: 12777
Residenza: San Junipero
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| Inviato: 16 Apr 2011 10:39 Oggetto: Re: hacker |
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| wvan ha scritto: | | Tuttavia l'errore, se errore è, mi fa pensare a due cose: |
Come vedi, non è un errore
| Citazione: | la prima: un'idea, quindi un fatto culturale, erronea quanto diffusa, è ormai così corrente da essere entrata anche nel lessico, quindi nella cultura, professionale
la seconda: forse in ambiti professionali si percepisce un ampliarsi della zona grigia dei comportamenti di chi ora agisce per passione e curiosità, ora agisce con intenti malevoli o volti al profitto personale. La titolazione sarebbe allora una presa d'atto, anche involontaria, di tale evoluzione. |
A mio avviso, il termine "hacker" da decenni è nel lessico con questa accezione negativa. Se ad alcuni (relativamente pochi) non piace che venga usato in questo contesto, anche ammettendo idealmente che siano nel giusto, non significa che dobbiamo artificialmente sostituire tale parola con un'altra più gradita a questi pochi. |
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wvan
Mortale devoto
Registrato: 24/09/05 14:40
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| Inviato: 16 Apr 2011 11:34 Oggetto: Re: hacker |
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| Citazione: | l
A mio avviso, il termine "hacker" da decenni è nel lessico con questa accezione negativa. Se ad alcuni (relativamente pochi) non piace che venga usato in questo contesto, anche ammettendo idealmente che siano nel giusto, non significa che dobbiamo artificialmente sostituire tale parola con un'altra più gradita a questi pochi. |
mettiamola così: aspirina è un termine diffuso, ma nessun medico titolando un proprio articolo usa un nome commerciale per intendere il principio attivo;
allo stesso modo, riflettevo sul fatto che il titolista, che assumo avere un approccio professionale al tema, non essendo un ospite o un commentatore occasionale, se usa il termine diffuso, ma tecnicamente non corretto, suggerisce un mutamento qualitativo nel modo di guardare al fatto.
non era una contestazione o una critica o la dichiarazione di un dispiacere, era una riflessione su come l'uso di vocaboli implichi visioni delle cose. e se il vocabolo diffuso "hacker" entra nel lessico professionale in luogo di "cracker" o "criminale" allora posso immaginare che l'equivalenza criminale=hacker abbia superato la soglia dello stereotipo lessicale ed è diventato termine tecnico, non più stereotipo, ma denotativo di un fatto reale e assodato |
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fabrizioroccapc
Semidio
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Residenza: Bauzanum
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| Inviato: 16 Apr 2011 17:15 Oggetto: |
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| Questi non si chiamano hacker, bensì cracker |
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Zeus
Amministratore
Registrato: 21/10/00 01:01
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Residenza: San Junipero
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| Inviato: 27 Apr 2011 08:57 Oggetto: |
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| Wikipedia ha scritto: | | A hacker is a person who breaks into computers and computer networks for profit, as protest, or sometimes by the motivation of the challenge |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39
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Residenza: Figonia
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| Inviato: 27 Apr 2011 17:45 Oggetto: |
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| zeussino ha scritto: | | Wikipedia ha scritto: | | A hacker is a person who breaks into computers and computer networks for profit, as protest, or sometimes by the motivation of the challenge |
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Wikipedia oramai non è più affidabile da quando è monopolio di soli amministratori...
NDR: Lo dicevo anche prima di questo commento!
Ciao |
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zeross
Moderatore Software e Programmazione
Registrato: 19/11/08 11:04
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Residenza: Atlantica
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| Inviato: 28 Apr 2011 09:22 Oggetto: |
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Questa era una evoluzione prevedibile e inarrestabile purtroppo  |
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Zeus
Amministratore
Registrato: 21/10/00 01:01
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Residenza: San Junipero
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| Inviato: 29 Giu 2011 14:30 Oggetto: |
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Secondo voi quelli che hanno violato i server Sony si devono definire hacker o cracker? E quelli che hanno (o avrebbero) lanciato il ddos verso sitononraggiungibile.it? Gli Anonymous cosa sono? E (gli ex) LulzSec?
Pura curiosità |
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freemind
Supervisor sezione Programmazione
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Residenza: Internet
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| Inviato: 29 Giu 2011 14:41 Oggetto: |
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Tecnicamente son tutti cracker.
Poi dal punto di vista etico abbiamo che gli attaccanti di sony sono hacker incazzati, idem per Anonymous e Anonymous.
Ma ora arriverà qualcuno a dire che gli hacker non fanno certe cose, che lui fa parte di questo gruppo dal 1869 etc... |
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mda
Dio maturo
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| Inviato: 30 Giu 2011 00:19 Oggetto: |
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| freemind ha scritto: | Tecnicamente son tutti cracker.
Poi dal punto di vista etico abbiamo che gli attaccanti di sony sono hacker incazzati, idem per Anonymous e Anonymous.
(..) |
Sono due cose diverse quelli per denaro e quelli per ideali.
Quelli della Sony per denaro e quelli Anonymous (che poi non esiste dato che è una invenzione giornalistica) per ideali.
Il Cracker è solo per denaro!!!
Come chi scassina le porte: Se è un fabbro ferraio perchè perdi le chiavi è una cosa. Se è un ladro un'altra. Se la Polizia un'altra. Se un investigatore privato un'altra. Ecc..
Eppure tutti scassinano le porte.
Ciao |
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zeross
Moderatore Software e Programmazione
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Residenza: Atlantica
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| Inviato: 30 Giu 2011 20:14 Oggetto: |
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| freemind ha scritto: | Tecnicamente son tutti cracker.
Poi dal punto di vista etico abbiamo che gli attaccanti di sony sono hacker incazzati, idem per Anonymous e Anonymous.
Ma ora arriverà qualcuno a dire che gli hacker non fanno certe cose, che lui fa parte di questo gruppo dal 1869 etc... |
a quell'epoca si chiamavano scassinatori.... |
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mda
Dio maturo
Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia
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| Inviato: 30 Giu 2011 23:18 Oggetto: |
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| zeross ha scritto: | | freemind ha scritto: | (...)
Ma ora arriverà qualcuno a dire che gli hacker non fanno certe cose, che lui fa parte di questo gruppo dal 1869 etc... |
a quell'epoca si chiamavano scassinatori.... |
No marziani! Perché solo loro avevano il computer all'epoca.
Ciao |
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