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Zeus News Ospite
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merlin Dio maturo


Registrato: 16/03/07 00:32 Messaggi: 2421 Residenza: Kingdom of Camelot
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Inviato: 21 Feb 2011 15:10 Oggetto: 2/3 dell'informazione viaggiano sulla grande rete |
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La nostra Costituzione è stata scritta almeo una decin d'anni prima che forssero introdotti i telefoni a gettone; figuriamoci se regge il web, coi magistrati che (anche loro) d'informatica ed etica informatica ne sanno meno dei loro figli e nipoti.
E la C.Cost. in questi chiari di luna sarebbe meglio la smettesse di discettare su cose che non comprende e che sono fuori portata sia da chi le norme le ha scritte sia da chi deve (tropo spesso malamente) applicarle. |
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{carlo riginelli} Ospite
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Inviato: 22 Feb 2011 11:59 Oggetto: |
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forse il motivo è un altro: siccome hanno intenzione di modificare la C.C. in diversi alri punti che poi difficilmnte passerebbeo al vaglio referendariom l'aggiugere un articolo o più sul tema della banda larga potrebbe indurre a votare sì anche chi altrimente voterebbe NO |
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{beppe} Ospite
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Inviato: 22 Feb 2011 15:41 Oggetto: |
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secondo voi... negli costituzione degli stati uniti hanno un APPOSITO articolo per "garantire a tutti i cittadini un diritto universale di accesso alla rete"?
eppure sembra che là (come in qualsasi altro paese meno farlocco del nostro) non ci siano poi questi grandi problemi per l'accesso... anzi! il fatto è che qui abbiamo da una parte una classe politica che non sa neppure di cosa sta parlando (GOGOL docet) e dall'altra l'operatore dominante che investe solo dove economicamente remunerativo e che addirittura vorrebbe creare una rete su due livelli. uno al top, naturalmente pagando di più e uno scasso, comtinuando comunque a pagare quello che già si paga. |
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Zorro Dio maturo


Registrato: 23/08/05 09:56 Messaggi: 1111 Residenza: Torino
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Inviato: 22 Feb 2011 17:11 Oggetto: Re: 2/3 dell'informazione viaggiano sulla grande rete |
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merlin ha scritto: | La nostra Costituzione è stata scritta almeo una decin d'anni prima che forssero introdotti i telefoni a gettone; figuriamoci se regge il web, coi magistrati che (anche loro) d'informatica ed etica informatica ne sanno meno dei loro figli e nipoti.
E la C.Cost. in questi chiari di luna sarebbe meglio la smettesse di discettare su cose che non comprende e che sono fuori portata sia da chi le norme le ha scritte sia da chi deve (tropo spesso malamente) applicarle. |
Non riesco proprio a capire quale relazione ci sia tra i princìpi stabiliti dalla costituzione e il telefono, il web, le tecnologie in genere, quasi che una tecnologia innovativa possa cambiare un principio costituzionale. Davvero non trovo un legame.
La tecnologia web è la stessa in Italia e in Cina, mentre invece è il controllo politico (costituzionalmente stabilito) sulla tecnologia che è diverso: la costituzione è sovraordinata anche rispetto alle tecnologie.
Quanto alla Corte Costituzionale: meno male che c'è!! c'è forse bisogno della laurea in tecnologia per fare il giudice costituzionale?
Per chiarezza ricordo che la Corte Costituzionale (art. 134 della Costituzione) giudica su:
- legittimità costituzionale delle leggi
- conflitti di attribuzione tra poteri dello stato, tra stato e regioni e tra le regioni;
- sulle accuse promosse contro il Presidente della Repubblica.
Quando mai la Corte Costituzionale a discettatosu cose che non comprende?
Un esempio?
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merlin Dio maturo


Registrato: 16/03/07 00:32 Messaggi: 2421 Residenza: Kingdom of Camelot
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Inviato: 22 Feb 2011 18:44 Oggetto: Re: 2/3 dell'informazione viaggiano sulla grande rete |
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Zorro ha scritto: | merlin ha scritto: | La nostra Costituzione è stata scritta almeo una decin d'anni prima che forssero introdotti i telefoni a gettone; figuriamoci se regge il web, coi magistrati che (anche loro) d'informatica ed etica informatica ne sanno meno dei loro figli e nipoti.
E la C.Cost. in questi chiari di luna sarebbe meglio la smettesse di discettare su cose che non comprende e che sono fuori portata sia da chi le norme le ha scritte sia da chi deve (tropo spesso malamente) applicarle. |
[...]
Quando mai la Corte Costituzionale a discettatosu cose che non comprende? Un esempio?
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Ad esempio stabilendo che l'interesse limitato di alcune regioni prevalga sull'interesse generale.
Ma non è questo il punto. Il punto è che quando si è a corto di argomenti si tende a trascinare la discussione del generale al particolare.chiedendo esempi su cose che si conoscono benissimo.
Anche perché è troppo facile discutere su un fatto piuttosto che su un'idea. |
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Zorro Dio maturo


Registrato: 23/08/05 09:56 Messaggi: 1111 Residenza: Torino
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Inviato: 22 Feb 2011 19:07 Oggetto: Re: 2/3 dell'informazione viaggiano sulla grande rete |
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merlin ha scritto: | Ad esempio stabilendo che l'interesse limitato di alcune regioni prevalga sull'interesse generale.
Ma non è questo il punto. Il punto è che quando si è a corto di argomenti si tende a trascinare la discussione del generale al particolare.chiedendo esempi su cose che si conoscono benissimo.
Anche perché è troppo facile discutere su un fatto piuttosto che su un'idea. |
I fatti sono fatti e le idee sono idee.
Riguardo i fatti: nella mia ricerca documentale non ho trovato sentenze della Corte Costituzionale in cui si manifesti il prevalere dell'interesse limitato di alcune regioni sull'interesse generale.
Se mi passi qualche esempio sono sempre in tempo a cambiare opinione.
Riguardo alle idee: la mia idea è che la Corte Costituzionale abbia sempre svolto un importante ruolo nella formazione della giurisprudenza italiana.
I fatti si possono valutare per formarsi un'opinione, le idee restano idee e "nessuno resiste al fascino delle proprie".
Quanto al passare dal particolare al generale e viceversa mi sembrano entrambi procedimenti utili e legittimi nel processo di discussione sulle idee, fermo restando che lo scopo di questo processo è far crescere la propria conoscenza e non convincere gli altri della superiorità delle proprie idee, anche se l'arte della persuasione resta un'arte positiva.
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OXO Dio maturo


Registrato: 10/05/05 18:30 Messaggi: 1942 Residenza: Scandicci
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Inviato: 23 Feb 2011 16:35 Oggetto: Re: 2/3 dell'informazione viaggiano sulla grande rete |
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merlin ha scritto: | Ad esempio stabilendo che l'interesse limitato di alcune regioni prevalga sull'interesse generale.
Ma non è questo il punto. Il punto è che quando si è a corto di argomenti si tende a trascinare la discussione del generale al particolare.chiedendo esempi su cose che si conoscono benissimo.
Anche perché è troppo facile discutere su un fatto piuttosto che su un'idea. |
Questa poi...
Perdonami, ma stai semplicemente bestemmiando: la nostra Costituzione è universalmente riconosciuta come una delle migliori (se non la migliore in assoluto) al mondo, presa come modello da tutte le democrazie emergenti del XX secolo.
Forse sarebbe il caso di fare un bagno di umiltà, rileggersi bene tutti gli articoli e mettere da parte qualunque velleitario tentativo di sminuire il frutto di menti elette e concentrarsi a risolvere i reali problemi di questo Paese, che c'è solo l'imbarazzo della scelta. |
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Zorro Dio maturo


Registrato: 23/08/05 09:56 Messaggi: 1111 Residenza: Torino
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Inviato: 23 Feb 2011 18:02 Oggetto: Re: 2/3 dell'informazione viaggiano sulla grande rete |
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OXO ha scritto: | merlin ha scritto: | Ad esempio stabilendo che l'interesse limitato di alcune regioni prevalga sull'interesse generale.
Ma non è questo il punto. Il punto è che quando si è a corto di argomenti si tende a trascinare la discussione del generale al particolare.chiedendo esempi su cose che si conoscono benissimo.
Anche perché è troppo facile discutere su un fatto piuttosto che su un'idea. |
Questa poi...
Perdonami, ma stai semplicemente bestemmiando: la nostra Costituzione è universalmente riconosciuta come una delle migliori (se non la migliore in assoluto) al mondo, presa come modello da tutte le democrazie emergenti del XX secolo.
Forse sarebbe il caso di fare un bagno di umiltà, rileggersi bene tutti gli articoli e mettere da parte qualunque velleitario tentativo di sminuire il frutto di menti elette e concentrarsi a risolvere i reali problemi di questo Paese, che c'è solo l'imbarazzo della scelta. |
Quoto! Se proprio vogliamo trovare un difetto alla nostra Costituzione è l'alto numero di princìpi rimasti inapplicati perchè troppo avanzati. Vedi gli articoli dal 1 all'11, tutto il Titolo III - Rapporti Economici (articoli dal 35 al 47).
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digirun Dio maturo


Registrato: 23/03/08 00:37 Messaggi: 1687 Residenza: TOSCANACCIO (salmastroso)
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Inviato: 23 Feb 2011 19:10 Oggetto: |
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Ghedd-afi, Ben-a-lì, Mu-ba-rak.... gli fanno una sega ai nostri mafio-si al governo!
Ha ragione Carlo Riginelli!
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Gladiator Dio maturo


Registrato: 05/12/10 21:32 Messaggi: 14238 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 24 Feb 2011 00:31 Oggetto: |
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Concordo totalmente sul fatto che la nostra Costituzione sia una delle migliori se non la migliore attualmente esistente e che le sue supposte lacune sono solo dovute alla mancata volontà politica di applicarne in toto le direttive e lo spirto.
Condivido in pieno l'articolo soprattutto sul seguente punto:
Citazione: | Aggiungiamo poi i diritti di espressione, stampa, associazione, partecipazione alla vita politica, libertà di insegnamento e promozione della cultura che sono garantiti anche contro ogni monopolio pubblico o privato, e il quadro è completo: ci sarebbe solo da rispettare la Costituzione vigente, più che cambiarla. |
Il problema è che nel nostro beneamato paese il "monopolio privato" della comunicazione esiste e, quindi, la Costituzione non è rispettata.
Ben ipotizza, Carlo Riginelli, un valido motivo di intervento sulla C.C. utilizzando il tema della banda larga o, meglio del digital divide, come cavallo di Troia per inserire modifiche assai meno nobili e condivisibili.
Ribadisco ai nostri politicanti: la Costituzione va bene così com'è! Non toccatela ma rispettatela e applicatela! |
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