Precedente :: Successivo |
Autore |
Messaggio |
Zeus News Ospite
|
Inviato: 13 Nov 2010 15:34 Oggetto: Placebo in ascensore, al semaforo e in ufficio |
|
|
Commenti all'articolo Placebo in ascensore, al semaforo e in ufficio
Per tranquillizzare le persone basta concedere loro l'illusione del controllo.
|
|
Top |
|
|
{iLeW} Ospite
|
Inviato: 13 Nov 2010 15:35 Oggetto: |
|
|
Precisazione: Il pulsante ai semafori funziona solo quando il semaforo è lampeggiante sul giallo. |
|
Top |
|
|
{myheartisblack} Ospite
|
Inviato: 13 Nov 2010 18:26 Oggetto: |
|
|
mah.. il pulsante del semaforo dipende dove. In Svizzera c'é il pulsante e se nessuno lo schiaccia non diventa mai verde per i pedoni (sarebbe stupido dare il verde se non deve attraversare nessuno..)
Comunque articolo interessante, mette bene in luce come la nostra mente é facilmente condizionabile con piccoli stratagemmi e illusioni "ottiche" |
|
Top |
|
|
ioSOLOio Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01 Messaggi: 16342 Residenza: in un sacco di...acqua
|
Inviato: 13 Nov 2010 18:33 Oggetto: |
|
|
In città ho sempre avuto idea che servissero a poco
E ammetto di non averlo mai premuto
Ma ci sono un paio di paesi che attraverso andando al lavoro che un paio di anni fa hanno posizionato due semafori dinanzi alle strisce pedonali e a una scuola...in quel caso il semaforo è sempre verde salvo che non venga premuto l'apposito pulsante e allora nel giro di pochi secondi (quelli necessri a mostrare l'arancione/giallo che dir si voglia) diverrà rosso per permettere l'attraversamento
Ovvio che in una grossa città non ha molto senso, dal momento che, si spera, sia regolato in base a parametri di traffico/affluenza/orari
Comunque l'effetto placebo ha una sua validità, pur se in certi contesti sfiora il ridicolo (se ho caldo, continuerò ad averlo pure se ho un termostato a disposizione che mi da l'illusione di poter regolare la temperatura) |
|
Top |
|
|
giorgiobis Eroe
Registrato: 30/03/09 22:01 Messaggi: 53
|
Inviato: 14 Nov 2010 13:54 Oggetto: |
|
|
è come diceva dalema che ognit anto bisogna far sfogare la gente col voto. |
|
Top |
|
|
merlin Dio maturo
Registrato: 15/03/07 23:32 Messaggi: 2421 Residenza: Kingdom of Camelot
|
Inviato: 14 Nov 2010 18:02 Oggetto: |
|
|
ioSOLOio ha scritto: | In città ho sempre avuto idea che servissero a poco
E ammetto di non averlo mai premuto
Ma ci sono un paio di paesi che attraverso andando al lavoro che un paio di anni fa hanno posizionato due semafori dinanzi alle strisce pedonali e a una scuola...in quel caso il semaforo è sempre verde salvo che non venga premuto l'apposito pulsante e allora nel giro di pochi secondi (quelli necessri a mostrare l'arancione/giallo che dir si voglia) diverrà rosso per permettere l'attraversamento [...] |
Senti senti... hanno pensionato il nonnino pensionato/appalettato che insegnava all'asiliota "si fermi il mondo perché devo passare io"?
O è solo una palla del tipo Pubblicità Progresso? |
|
Top |
|
|
franz Dio minore
Registrato: 25/05/05 16:12 Messaggi: 800 Residenza: Lac Majeur
|
Inviato: 14 Nov 2010 20:51 Oggetto: |
|
|
In effetti nel mio paesucolo i semafori sulla strada principale da sempre hanno i bottoni che però non sono mai stati attivati. Ovviamente tutti li premono e aspettano diligentemente il verde che arriva però solo quando è il suo tempo. |
|
Top |
|
|
digirun Dio maturo
Registrato: 22/03/08 23:37 Messaggi: 1687 Residenza: TOSCANACCIO (salmastroso)
|
Inviato: 14 Nov 2010 22:05 Oggetto: |
|
|
certi "segreti" NON andrebbero rivelati... |
|
Top |
|
|
linguist Semidio
Registrato: 09/02/08 22:27 Messaggi: 449 Residenza: ITALIA ma vorrei essere altrove, davvero non qui.
|
Inviato: 15 Nov 2010 00:16 Oggetto: |
|
|
digirun ha scritto: | certi "segreti" NON andrebbero rivelati... |
Ciao digi... non penserai mica che qui da noi avvengano sommosse popolari per tali rivelazioni? Al massimo le farebbero per il calcio o programmi tipo GF, ci facciamo anche ******** in testa per molto meno purtroppo. Sai bene che la ghigliottina non l'abbiamo inventata al di quà delle Alpi.
toscanaccio! |
|
Top |
|
|
dagda Dio minore
Registrato: 16/05/06 10:20 Messaggi: 630 Residenza: Eporediae Taurinensis
|
Inviato: 15 Nov 2010 02:02 Oggetto: |
|
|
{myheartisblack} ha scritto: | mah.. il pulsante del semaforo dipende dove. In Svizzera c'é il pulsante e se nessuno lo schiaccia non diventa mai verde per i pedoni (sarebbe stupido dare il verde se non deve attraversare nessuno..)
Comunque articolo interessante, mette bene in luce come la nostra mente é facilmente condizionabile con piccoli stratagemmi e illusioni "ottiche" |
Anche a Torino, in Piazza Castello, c'erà già quasi trent'anni fa una pedana a terra in prossimità del semaforo pedonale che si attivava col peso di almeno tre persone (o del compianto Pavarotti da solo..) non so se esista ancora perchè non sono più passato di lì a piedi oppure non ci ho fatto caso, oppure sia stata sostiutita con qualche aggeggio più "intelligente", ma funzionava! |
|
Top |
|
|
{r t} Ospite
|
Inviato: 15 Nov 2010 09:57 Oggetto: |
|
|
non è vero che i pulsanti non funzionanti dei semafori fanno stare calmi i pedoni, anzi sono deleteri per la loro salute: quando si rendono conto che non funzionano la pressione sale e nascono istinti omicidi inespressi nei confronti dell'amministratore di turno. solo che da fuori non si vede, e allora qualcuno pensa che siano calmi. |
|
Top |
|
|
digirun Dio maturo
Registrato: 22/03/08 23:37 Messaggi: 1687 Residenza: TOSCANACCIO (salmastroso)
|
Inviato: 15 Nov 2010 11:36 Oggetto: |
|
|
linguist ha scritto: | digirun ha scritto: | certi "segreti" NON andrebbero rivelati... |
Ciao digi... non penserai mica che qui da noi avvengano sommosse popolari per tali rivelazioni? Al massimo le farebbero per il calcio o programmi tipo GF, ci facciamo anche ******** in testa per molto meno purtroppo. Sai bene che la ghigliottina non l'abbiamo inventata al di quà delle Alpi.
toscanaccio! |
Ma in questo caso intendevo una cosa diversa, caro Linguist...
Credo che in queste cose sia utile lasciare il "popolo bue" nell'ignoranza. In questo modo vive tranquillo (almeno per queste piccole cose) convinto di avere "il potere"
Sai, da buon Toscanaccio, pur molto democratico, sono anche convinto che una parte di "popolo" non solo va guidata, ma essa stessa AMA essere "condotta" se pur in modo non palese.
|
|
Top |
|
|
gomez Dio maturo
Registrato: 28/06/05 10:26 Messaggi: 2105 Residenza: Provincia di Torino
|
Inviato: 15 Nov 2010 11:50 Oggetto: |
|
|
ioSOLOio ha scritto: |
Comunque l'effetto placebo ha una sua validità, pur se in certi contesti sfiora il ridicolo (se ho caldo, continuerò ad averlo pure se ho un termostato a disposizione che mi da l'illusione di poter regolare la temperatura) |
si', se veramente hai caldo/freddo il termostato finto non serve a nulla, ma nella maggior parte dei casi si tratta di sensazioni temporanee alle quali rimedia in fretta il nostro sistema di termoregolazione, ci va solo un poco di pazienza
solo che se hai un numero da chiamare per lamentarti che "si muore di freddo/caldo volete farci ammalare" lo fai _prima_ che il tuo organismo si sia autoregolato...
io ho avuto la responsabilita' della gestione di alcune sedi di una grossa mutinazionale (decine di migliaia di metri quadrati, centinaia di utenti) e pur garantendo temperature di assoluto confort ho dovuto far installare i termostati finti per evitare che mi si fondesse il telefono... e le lamentele e i relativi interventi del tecnico sono scesi a poche unita' al mese, e solo piu' su reali guasti :-)
btw, nessuno o quasi si rende conto che il termostato e' un meccanismo on/off e quindi se da 20 gradi si vuole arriva a 22 non si fa piu' in fretta se lo si setta a 28 invece che a 22, ma poterlo mettere a 28 crea l'effetto placebo e si sta subito meglio :-)
Mauro |
|
Top |
|
|
digirun Dio maturo
Registrato: 22/03/08 23:37 Messaggi: 1687 Residenza: TOSCANACCIO (salmastroso)
|
Inviato: 15 Nov 2010 14:17 Oggetto: |
|
|
GOMEZ ha scritto:
"nessuno o quasi si rende conto che il termostato e' un meccanismo on/off e quindi se da 20 gradi si vuole arriva a 22 non si fa piu' in fretta se lo si setta a 28 invece che a 22, ma poterlo mettere a 28 crea l'effetto placebo e si sta subito meglio "
e io replico: sono anni che cerco di farlo capire ai miei genitori e parentame vario, ma niente! Oltretutto pensano che "metterlo più alto" si traduca in un consumo istantaneo più elevato!
probabilmente questo è un retaggio antico, di quando, dando più aria alla stufa, si produceva più fiamma e più calore, ma la legna si consumava più in fretta! |
|
Top |
|
|
argaar Eroe in grazia degli dei
Registrato: 18/09/08 09:09 Messaggi: 91
|
Inviato: 15 Nov 2010 15:10 Oggetto: |
|
|
digirun ha scritto: | GOMEZ ha scritto:
"nessuno o quasi si rende conto che il termostato e' un meccanismo on/off e quindi se da 20 gradi si vuole arriva a 22 non si fa piu' in fretta se lo si setta a 28 invece che a 22, ma poterlo mettere a 28 crea l'effetto placebo e si sta subito meglio "
e io replico: sono anni che cerco di farlo capire ai miei genitori e parentame vario, ma niente! Oltretutto pensano che "metterlo più alto" si traduca in un consumo istantaneo più elevato!
probabilmente questo è un retaggio antico, di quando, dando più aria alla stufa, si produceva più fiamma e più calore, ma la legna si consumava più in fretta! |
beh però forse questo vale per i termostati di casa, io sulla mia caldaia ho il termostato e l'indicatore della fiamma segmentato, se da 20 voglio passare a 22 e metto il termostato a 22 l'indicatore di fiamma mostra come "potenza" un paio di tacche, se lo metto su 28 la fiamma si alza, quindi o anche le tacche sono messe li a tradimento o in questo caso serve davvero |
|
Top |
|
|
gomez Dio maturo
Registrato: 28/06/05 10:26 Messaggi: 2105 Residenza: Provincia di Torino
|
Inviato: 15 Nov 2010 17:00 Oggetto: |
|
|
argaar ha scritto: |
beh però forse questo vale per i termostati di casa, io sulla mia caldaia ho il termostato e l'indicatore della fiamma segmentato, se da 20 voglio passare a 22 e metto il termostato a 22 l'indicatore di fiamma mostra come "potenza" un paio di tacche, se lo metto su 28 la fiamma si alza, quindi o anche le tacche sono messe li a tradimento o in questo caso serve davvero |
i termostati ambiente (remoti rispetto alla caldaia) inviano solo il comando on/off che inibisce o consente l'accensione del buciatore (gas, gasolio ecc.), che normalmente si avvia alla massima potenza di taratura (scelta dal tecnico di manutenzione per avere il miglior rendimento ed il minor consumo).
idem per il termostato acqua a bordo della caldaia, se e' tarato a es. 60 gradi di max temperatura acqua spegne la caldaia al raggiungimento dei 60 gradi, e ne consente la riaccensione solo quando l'acqua si e' raffreddata sino al punto di taratura inferiore es. 40 gradi (ovviamente le due temperature sono impostate dal tecnico sempre in base alle caratteristiche della cadaia ed alle migiori condizioni di funzionamento/consumo)
invece sugli scaldabagno a gas "a fiamma modulante" la temperatura prescelta viene mantenuta non "on/off", spegnendo ed accendendo la fiamma, ma variando la portata di gas e quindi l'altezza fisica della fiamma, questo perpoter fare la doccia a temperatura costante (on/off ti farebbe la.... doccia scozzese!!) :-)
per capire se le tacche "potenza della fiamma" nel caso dell'indicatore presente sulla tua caldaia indicano un comportamento a fiamma modulante bisognerebbe poter controllare se la reale altezza della lingua di fiamma varia coerentemente con le "tacche", se la caldaia produce anche l'acqua calda sanitaria per il bagno la cosa avrebbe senso.
Mauro |
|
Top |
|
|
digirun Dio maturo
Registrato: 22/03/08 23:37 Messaggi: 1687 Residenza: TOSCANACCIO (salmastroso)
|
Inviato: 15 Nov 2010 20:07 Oggetto: |
|
|
ARGAAR potrebbe avere ragione, se fosse in possesso di una modernissima caldaia a condensazione dotata, ma sono casi rari, in quanto costano carissimi, del proprio termostato ambiente che NON agisce ON-OFF ma in maniera proporzionale, ha la temperatura "scorrevole" gestisce diversi "profili ambientali" o addirittura è auto-adattativo, in pratica riesce a crearsi da solo un profilo termico dell'ambiente in cui è posto (inerzie termiche) e in base a quello gestisce l'isteresi.
In questo caso potrebbe davvero "eseguire gli ordini" nel senso che se uno passa da 18 a 20 gradi, lo fa con fiamma moderata, se da 18 vuoi passare a 24, lo fa con fiamma vivace.
|
|
Top |
|
|
Ermengarda Categna Dio maturo
Registrato: 31/03/08 15:20 Messaggi: 2414 Residenza: torino
|
Inviato: 15 Nov 2010 22:16 Oggetto: |
|
|
Avete scritto cose interessantissime su termostati e caldaie. Ma questo non impedisce ad alcuni personaggi (nei condomini o negli uffici) di avere sempre troppo caldo, freddo, tiepido, spiffero o soffoco e iniziare a piagnucolare fino a quando non hanno l'illusione di averci fatto qualcosa, che di solito consiste nel tiranneggiare quelli che sopportno l'ambiente senza rompere e alzare, abbassare, aprire o chiudere a loro esclusivo uso e consumo. Il risultato é che il termostato va regolato a loro misura, solo per non sentirli squittire tutto il tempo. L'idea del placebo é dunque geniale, vorrei averla avuta io... |
|
Top |
|
|
digirun Dio maturo
Registrato: 22/03/08 23:37 Messaggi: 1687 Residenza: TOSCANACCIO (salmastroso)
|
Inviato: 16 Nov 2010 02:45 Oggetto: |
|
|
Ermengarda Categna ha scritto: | Avete scritto cose interessantissime su termostati e caldaie. Ma questo non impedisce ad alcuni personaggi (nei condomini o negli uffici) di avere sempre troppo caldo, freddo, tiepido, spiffero o soffoco e iniziare a piagnucolare fino a quando non hanno l'illusione di averci fatto qualcosa, che di solito consiste nel tiranneggiare quelli che sopportno l'ambiente senza rompere e alzare, abbassare, aprire o chiudere a loro esclusivo uso e consumo. Il risultato é che il termostato va regolato a loro misura, solo per non sentirli squittire tutto il tempo. L'idea del placebo é dunque geniale, vorrei averla avuta io... |
Su questo non ci piove! |
|
Top |
|
|
dagda Dio minore
Registrato: 16/05/06 10:20 Messaggi: 630 Residenza: Eporediae Taurinensis
|
Inviato: 16 Nov 2010 02:57 Oggetto: |
|
|
digirun ha scritto: | Su questo non ci piove! |
E' proprio così! Ho provato a spiegare a mia mamma (73 years old) che quando va via il segnale dalla TV digitale terrestre (beati quelli che ancora non ce l'hanno ) è inutile che digiti alchimie numeriche, spenga e riaccenda (non è Windows, fortunatamente!) e poi mi dica che "così poi funziona!".... anche se si grattava il fondo schiena il segnale poi sarebbe tornato.... provate però a convincerla voi.... |
|
Top |
|
|
|