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Vado al massimo...o, quantomeno, lo cerco...
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Autore Messaggio
Salmastro
Dio minore
Dio minore


Registrato: 13/12/06 19:36
Messaggi: 883
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MessaggioInviato: 03 Lug 2009 10:51    Oggetto: Vado al massimo...o, quantomeno, lo cerco... Rispondi citando

Stavolta si tratta di trovare il massimo numero intero positivo che divide tutti i numeri della forma

n^7+n^6−n^5−n^4

con n intero maggiore di 1.

Facile? Difficile?...non lo so! anch'io mi sto mettendo a risolverlo...in tempo reale Very Happy
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Massive X
Semidio
Semidio


Registrato: 17/06/08 16:24
Messaggi: 235

MessaggioInviato: 03 Lug 2009 12:24    Oggetto: Re: Vado al massimo...o, quantomeno, lo cerco... Rispondi citando

Citazione:
ma non è n^4?
forse ho capito male la domanda... Confused
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Salmastro
Dio minore
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Registrato: 13/12/06 19:36
Messaggi: 883
Residenza: Casalmico

MessaggioInviato: 03 Lug 2009 19:03    Oggetto: Re: Vado al massimo...o, quantomeno, lo cerco... Rispondi citando

Massive X ha scritto:
ma non è n^4?
forse ho capito male la domanda... Confused


infatti Wink
diciamo che è una sorta di trabocchetto: il generico numero indicato da te divide effettivamente il polinomio, ma per l'appunto, è generico: bisogna scovare il massimo N che divida il polinomio per ogni n.
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Jowex
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 15/04/06 14:20
Messaggi: 90

MessaggioInviato: 04 Lug 2009 14:32    Oggetto: Re: Vado al massimo...o, quantomeno, lo cerco... Rispondi citando

Posto la mia soluzione:
Citazione:
il polinomio si scompone in: P(n) = n^7+n^6−n^5−n^4 = (n-1) * n^4 * (n+1)^2
ovvero è composto dal prodotto di 3 interi consecutivi (ognuno con il suo esponente), di cui uno solo divisibile per 3 (o suoi multipli) e uno o due divisibili per 2 (o suoi multipli).

n=2 -> P(2) = 2^4 * 3^2 = 144
quindi il numero N cercato sarà un divisore di 144, ma non potrà essere maggiore di 2^4 * 3 = 48 perché P(n) non è divisibile per 9 se n-1=3p (con p non divisibile per 3)

se n è pari, P(n) è sicuramente divisibile per 3 * 2^4 = 48
se n è dispari: n=2k+1 -> P(n) = 2k * (2k+1)^4 * (2k+2)^2 = 8k * (2k+1)^4 * (k+1)^2
che è sicuramente divisibile per 16*3 = 48, perché k o k+1 è pari

Conclusione: il numero cercato è proprio N=48
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Salmastro
Dio minore
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Registrato: 13/12/06 19:36
Messaggi: 883
Residenza: Casalmico

MessaggioInviato: 05 Lug 2009 16:33    Oggetto: Rispondi citando

ciao, Jowex Very Happy

sì anche a me veniva proprio quel numero come "papabile" Wink

quel che non mi riusciva era di dimostrare che fosse proprio il più grande!

per cui (a meno che che qualcuno non offra di più) a te la Vittoria
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IvoFaArtiInvano
Eroe
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Registrato: 02/12/07 16:59
Messaggi: 62

MessaggioInviato: 06 Lug 2009 16:51    Oggetto: Rispondi citando

Non penso che sia ... il massimo.
Infatti, per esempio (... o dovrei dire per controesempio):

Citazione:
Per n=3 si trova che 81 divide 2592.
81>48 (!!!)


Quindi o ho interpretato male il problema, o c'è ancora da cercare...
Rolling Eyes
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Jacap
Mortale devoto
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Registrato: 06/07/09 15:48
Messaggi: 18

MessaggioInviato: 06 Lug 2009 17:28    Oggetto: Rispondi citando

Credo che la risposta al quesito sia semplicemente n^4 (come è stato già scritto da qualcuno Very Happy)

Infatti, se raccogliamo la massima potenza e scomponiamo quindi il numero assegnato nel prodotto seguente:

P=n^4(n^3+n^2-n-1)

si vede che, per ogni valore di n, il massimo divisore sarà sempre N=n^4.

es:

per n=2 --> P=16*9; --> N=16
per n=3 --> P=81*32; --> N=81
...
per n=10 --> P=10000*1089; --> N=10000

e così via! Wink

Se poi la domanda del quiz è a trabocchetto, direi che il massimo numero intero positivo che divide tutti i numeri del tipo:

P=n^7+n^6-n^5-n^4

è proprio P, dato che ogni intero è divisibile sempre per se stesso! Wink
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Salmastro
Dio minore
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Residenza: Casalmico

MessaggioInviato: 06 Lug 2009 17:53    Oggetto: Rispondi citando

beh, nel mio secondo post del 3d precisavo che

bisogna scovare il massimo N (intero) che divida il polinomio per ogni n (intero maggiore di 1)

n^4 divide ogni polinomio, ma n resta generico...bisogna trovare un N che valga per tutti i P(n) Wink

ad esempio 81 divide P(3), ma non P(2)...
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Jacap
Mortale devoto
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Registrato: 06/07/09 15:48
Messaggi: 18

MessaggioInviato: 06 Lug 2009 18:05    Oggetto: Rispondi citando

salmastro ha scritto:
beh, nel mio secondo post del 3d precisavo che

bisogna scovare il massimo N (intero) che divida il polinomio per ogni n (intero maggiore di 1)

n^4 divide ogni polinomio, ma n resta generico...bisogna trovare un N che valga per tutti i P(n) Wink

ad esempio 81 divide P(3), ma non P(2)...


Ah ok, quindi il testo va interpretato così:

bisogna scovare il massimo N (intero) che divida tutti i polinomi per ogni n (intero maggiore di 1)

Avevo invece capito che il quiz chiedesse il massimo divisore per ciascun polinomio (al variare di n), non quello comune a tutti..hehe, ecco dove avevo frainteso! Embarassed Errore mio d'interpretazione quindi! Wink
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Massive X
Semidio
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Registrato: 17/06/08 16:24
Messaggi: 235

MessaggioInviato: 06 Lug 2009 19:35    Oggetto: Rispondi citando

Anche io avevo capito male, comunque penso che la risposta sia proprio:
Citazione:
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Scrigno
Semidio
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Registrato: 26/07/09 04:32
Messaggi: 313

MessaggioInviato: 27 Lug 2009 09:47    Oggetto: Rispondi

Jacap ha scritto:
Credo che la risposta al quesito sia semplicemente n^4 (come è stato già scritto da qualcuno Very Happy)

Infatti, se raccogliamo la massima potenza e scomponiamo quindi il numero assegnato nel prodotto seguente:

P=n^4(n^3+n^2-n-1)

si vede che, per ogni valore di n, il massimo divisore sarà sempre N=n^4.

es:

per n=2 --> P=16*9; --> N=16
per n=3 --> P=81*32; --> N=81
...
per n=10 --> P=10000*1089; --> N=10000

e così via! Wink

Se poi la domanda del quiz è a trabocchetto, direi che il massimo numero intero positivo che divide tutti i numeri del tipo:

P=n^7+n^6-n^5-n^4

è proprio P, dato che ogni intero è divisibile sempre per se stesso! Wink




Sinceramente non so come provarlo in matematichese ma credo che il tuo risultato sia non corretto...
Controbatto con

Citazione:
n^4 * (1+x)


Provare per credere....

Tra l' altro...
Citazione:
Se si prende il numero utile più piccolo (2) e si applica la formula si ha per 'l amppunto quel 48 di cui si parla più sopra

n^4 *(1+n) = n^4 + n^5 Per n = 2

2^4 = 16 --> 2=5 = 32 --> 16+32 = 48



P.s. Mi scuso con tutti voi per la mia poca capacita di spiegarmi meglio Embarassed
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