Indice del forum Olimpo Informatico
I Forum di Zeus News
Leggi la newsletter gratuita - Attiva il Menu compatto
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista utentiLista utenti   GruppiGruppi   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in 

    Newsletter RSS Facebook Twitter Contatti Ricerca
Autovelox imperfetti? Arrangiatevi
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Al Caffe' Corretto
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
Zeus News
Ospite





MessaggioInviato: 08 Giu 2009 23:07    Oggetto: Autovelox imperfetti? Arrangiatevi Rispondi citando

Commenti all'articolo Autovelox imperfetti? Arrangiatevi
Secondo la Cassazione, spetta al cittadino fornire la prova che l'apparecchiatura non è omologata o non è tarata.



Top
freemind
Supervisor sezione Programmazione
Supervisor sezione Programmazione


Registrato: 04/04/07 20:28
Messaggi: 4643
Residenza: Internet

MessaggioInviato: 08 Giu 2009 23:35    Oggetto: Rispondi citando

Normalmente negli stati civili quando A accusa B di un reato è A a dover fornire le prove.
Qui invece si sta dicendo che quando A accusa B sarà quest'ultimo a dover dimostrare di essere innocente.
Tra un po' arriveremo come su Cardassia (mi pare) in cui la legge funziona così:
1) lo stato ti arresta
2) lo stato fa il processo per dimostrare che aveva ragione
3) lo stato non sbaglia mai

ok!
Top
Profilo Invia messaggio privato
lordmax
Eroe in grazia degli dei
Eroe in grazia degli dei


Registrato: 17/05/07 08:21
Messaggi: 81
Residenza: Torino

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 08:42    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:
Normalmente negli stati civili quando A accusa B di un reato è A a dover fornire le prove.
Qui invece si sta dicendo che quando A accusa B sarà quest'ultimo a dover dimostrare di essere innocente.
Tra un po' arriveremo come su Cardassia (mi pare) in cui la legge funziona così:
1) lo stato ti arresta
2) lo stato fa il processo per dimostrare che aveva ragione
3) lo stato non sbaglia mai

ok!


Ma veramente no.
E' solo in Amerdika che si è innocenti fino a prova contraria.

In realtà in Italia, o itaGlia se preferite, il concetto è:
Se A accusa B ed A è un cittadino allora A deve fornire la prova
Se A accusa B ed A è un pubblico ufficiale autorizzato allora è B che deve fornire la prova di innocenza.

Anche se messo così sembra molto ingiusto nella stragrande maggioranza delle situazioni funziona perfettamente perché è l'unico modo che abbiamo di mettere in galera i mafiosi mentre si fa il processo... cosa quasi impossibile in amerdika.

Solo che poi vengono colpiti anche i rei di piccoli reati che potrebbero avere grossi problemi a dimostrare la propria innocenza... e da buoni itaGliani c'è sempre chi se ne approfitta (vedi le modifiche alla durata del giallo e gli autovelox nascosti)
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
mda
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 08:52    Oggetto: Rispondi citando

lordmax ha scritto:
freemind ha scritto:
Normalmente negli stati civili quando A accusa B di un reato è A a dover fornire le prove.
Qui invece si sta dicendo che quando A accusa B sarà quest'ultimo a dover dimostrare di essere innocente.
Tra un po' arriveremo come su Cardassia (mi pare) in cui la legge funziona così:
1) lo stato ti arresta
2) lo stato fa il processo per dimostrare che aveva ragione
3) lo stato non sbaglia mai

ok!


Ma veramente no.
E' solo in Amerdika che si è innocenti fino a prova contraria.
(..........)


No, salvo gli Stati dittatoriali, e notate che è un punto fondamentale per gli Americani&Inglesi per dire che la Cina e altri Paesi sono dittatoriali, gli Stati Democratici proprio per Moralità e Etica aborrono tale comportamento giuridico.

Povera Italia è sempre peggio !!!

Ciao
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage AIM
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23532
Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 09:27    Oggetto: Rispondi citando

Peccato che l'Italia, questa Italia la stiamo facendo noi.
Top
Profilo Invia messaggio privato
maisotti
Comune mortale
Comune mortale


Registrato: 08/06/09 08:36
Messaggi: 3

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 09:36    Oggetto: Rispondi citando

Silent Runner ha scritto:
Peccato che l'Italia, questa Italia la stiamo facendo noi.

A me non risulta, chi fa l'italia, (sia prima che dopo, non è un problema di sx/dx) lo fa con il consenso del 10/15% delgi italiani.
Si rappresenta da solo ( con qualche amico)
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23532
Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 09:47    Oggetto: Rispondi citando

maisotti ha scritto:
Silent Runner ha scritto:
Peccato che l'Italia, questa Italia la stiamo facendo noi.

A me non risulta, chi fa l'italia, (sia prima che dopo, non è un problema di sx/dx) lo fa con il consenso del 10/15% delgi italiani.
Si rappresenta da solo ( con qualche amico)

Concordo pienamente con te.
Infatti, il senso della mia affermazione non è contrario a quanto osservi. Anche chi non decide, chi non vota, partecipa con il suo silenzio, con la sua ignavia o indifferenza a tutto questo.
Non agire, non partecipare produce effetti esattamente come impegnarsi.


L'ultima modifica di Silent Runner il 09 Giu 2009 10:03, modificato 1 volta
Top
Profilo Invia messaggio privato
willy
Semidio
Semidio


Registrato: 07/12/05 15:49
Messaggi: 234
Residenza: FVG

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 09:58    Oggetto: Re: Autovelox imperfetti? Arrangiatevi Rispondi citando

Commenti ha scritto:
Commenti all'articolo Autovelox imperfetti? Arrangiatevi
Secondo la Cassazione, spetta al cittadino fornire la prova che l'apparecchiatura non è omologata o non è tarata.




L'unica speranza che rimane al comunissimo mortale affinchè la cosa possa cambiare, è che con questa apparecchiatura becchino un paio di politici, e/o qualcuno molto vicino a coloro che viaggiano in auto blu. . . Embarassed
Top
Profilo Invia messaggio privato
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23532
Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 10:10    Oggetto: Rispondi citando

Beh ad esempio io rispetto il codice della strada. Saranno più di trent'anni che non prendo una multa.

La questione dei semafori con il giallo a serramanico è una vera e propria truffa, fortunatamente non mi sono mai capitati. Di fronte a un episodio del genere, è più facile difendersi se la truffa viene accertata.
Con l'Autovelox non a norma bisogna vedere.. se sono tarati per fregare la gente è una truffa che prima o poi può venire alla luce e lì si può discutere meglio la propria innocenza. Se sono apparecchi non omologati e perciò non conformi alla legge ma perfettamente funzionati è sufficiente rispettare le regole del codice. Evitare la multa con una scappatoia o un cavillo legale non ci rende migliori o comunque vittime di una ingiustizia.
Top
Profilo Invia messaggio privato
freemind
Supervisor sezione Programmazione
Supervisor sezione Programmazione


Registrato: 04/04/07 20:28
Messaggi: 4643
Residenza: Internet

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 12:32    Oggetto: Rispondi citando

@Lordmax: in teoria "la legge è uguale per tutti" però un mio amico avvocato aggiunge "...per tuti quelli che pagano".
@Silent: hai ragione però resta il fatto che in Italia si presuppone sempre che una persona stia commettendo un reato.

In un altro forum leggevo una storiella che aveva raccontato un utente.
In pratica questo era in tangenziale, in statale, non mi ricordo più ma non è importante, è avanti c'era un posto di blocco.
Tutti quelli davanti a lui indipendentemente da essere o no sopra i limiti, rallentavano di brutto mentre lui che non li stava superando è andato avanti senza rallentare. Lo hanno fermato e gli hanno chiesto perchè non avesse rallentato. Ha risposto che lui era nei limiti e la controbattuta è stata: "Non importa! Lei deve almeno far finta di aver paura di noi!".

Ecco, questi idioti ricevono le paghe dalle nostre tasse, sono lì per difenderci e non per fare gli sbruffi.

Nel caso in questione se la macchinetta si guasta e dice che io stavo andando a 100 quando andavo a 50 in un limite di 70 che succede?
Che se mi mandano la multa io metto da parte la non violenza e brucio qualche vigile a caso.

Non riesco a capire perchè si debba continuare ad accettare tutto e sempre.
Ormai siamo lisi e seguitare a filosofare sul sesso degli angeli non serve.

Al di la del bruciare la gente, bisogna andare in piazza, però non come al g8 oppure come nelle partite di calcio, tutta una città si astenga dal lavoro e i cittadini divisi a gruppi vadano ad occupare gli uffici pubblici.
La gente deve iniziare a rompere le palle alle istituzioni se no non ne usciamo più.

Però tanto alle persone piace farsi scorrere l'acqua addosso e anche a voler organizzare una roba del genere alla fine si sarebbe in (relativamente) pochi e si passerebbe pure per degli esaltati.

In Italia gli autovelox servono solo a far cassa così come i limiti sono troppo stupidi in moltissimi casi. E poi abbiamo dei riscontri sulla loro utilità?
Secondo me no!
Tutti i giorni muoiono persone perchè vanno troppo forte quindi che l'autovelox ci sia o no non fa differenza a noi persone normali.
Top
Profilo Invia messaggio privato
mda
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 14:05    Oggetto: Rispondi citando

Silent Runner ha scritto:
Beh ad esempio io rispetto il codice della strada. Saranno più di trent'anni che non prendo una multa.
(.....)
.


Per forza ! Circoli senza targa !!! ROTFL ROTFL ROTFL Evvai!

Scherzo Wink

Ciao
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage AIM
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23532
Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 14:18    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:
[...]In un altro forum leggevo una storiella che aveva raccontato un utente.
In pratica questo era in tangenziale, in statale, non mi ricordo più ma non è importante, è avanti c'era un posto di blocco.
Tutti quelli davanti a lui indipendentemente da essere o no sopra i limiti, rallentavano di brutto mentre lui che non li stava superando è andato avanti senza rallentare. Lo hanno fermato e gli hanno chiesto perchè non avesse rallentato. Ha risposto che lui era nei limiti e la controbattuta è stata: "Non importa! Lei deve almeno far finta di aver paura di noi!".

Ecco, questi idioti ricevono le paghe dalle nostre tasse, sono lì per difenderci e non per fare gli sbruffi.

Nel caso in questione se la macchinetta si guasta e dice che io stavo andando a 100 quando andavo a 50 in un limite di 70 che succede?
Che se mi mandano la multa io metto da parte la non violenza e brucio qualche vigile a caso.

Non riesco a capire perchè si debba continuare ad accettare tutto e sempre.
Ormai siamo lisi e seguitare a filosofare sul sesso degli angeli non serve.

Al di la del bruciare la gente, bisogna andare in piazza, però non come al g8 oppure come nelle partite di calcio, tutta una città si astenga dal lavoro e i cittadini divisi a gruppi vadano ad occupare gli uffici pubblici.
La gente deve iniziare a rompere le palle alle istituzioni se no non ne usciamo più.
Amico mio o se molto giovane o sei molto incazzato. Alle volte le due cose non coincidono.
Capisco la tua rabbia e /o indignazione ma non è proclamandola che puoi cambiare le cose. Le scelte politiche vengono fatte in luoghi a noi inaccessibili e in quei luoghi sono presenti persone che, grazie alla forma di democrazia che ci siamo dati, finiscono per rappresentare la parte più miserabile delle nostre pulsioni e/o interessi privati.

Non dobbiamo lamentarci se i politici che dovrebbero preoccuparsi di legiferare a vantaggio della collettività si limitino invece a rappresentare se stessi e le lobby che li sponsorizzano o gli garantiscono un sufficiente bacino elettorale..

Dar fuoco ad un vigile a caso, come dici tu è una reazione piuttosto incongrua perché potresti essere tu quel vigile. Se cominciamo a prendere di mira i poveracci che sono solo poco sopra di noi nella scala gerarchica solo perché ci comminano delle multe o dicono stupidaggini è finita davvero. La guerra fra i poveri è assicurata e a perdere saremo tutti.

So che parlavi per metafore (altrimenti incorrevi in apologia di reato e sarei stato costretto a portarti davanti al Tribunale Cardassiano scortato da due Klingon imbufaliti abbestia, con le conseguenze che ti puoi immaginare) e non è quello che ti contesto. Anzi, non ti contesto proprio un bel niente. Cerco solo di porre l'accento sulla questione in sé nella sua complessità.
Semplificando come facciamo tutte le volte, finiamo per restarcene qui dove siamo, in fondo alla piramide e la nostra voce sarà del tutto inascoltata, confusa e sommersa da milioni di voci simili e scomposte, che nessuno si preoccuperà di ascoltare.

Non vorrei ricordarti che il nostro paese, la nostra gente, si è svegliata e si è rimessa in moto solo dopo una guerra civile che ha fatto morire migliaia di giovani, di donne bambini, di anziani, di poveracci come noi, una guerra civile che ha diviso in due in una lotta fratricida che ancora oggi non si è sopita del tutto malgrado nessuno ricordi un accidente anche perché la maggior parte della gente è nata molti anni dopo.
Vuoi passare per lo stesso imbuto?

Stiamo ovviamente parlando di due epoce diverse nella forma e nella sostanza ma noi esseri umani non siamo cambiati a sufficienza e non abbiamo imparato proprio un accidente. Il tuo fuoco purificatore è un inutile spreco di energie. Dovresti impiegare tutta questa nobile sensibilità per correggere in primis te stesso. Sicuramente qualcosa per migliorarti lo puoi fare. Se solo riesci a cambiare te stesso in modo da esprimere al meglio le tue potenzialità avrai fatto qualcosa di enorme che ritroverai negli anni a venire come una grande conquista e risorsa. Cambiare il mondo? Guarda che il mondo può attendere.

A me, il sessantotto e il suo proseguo, la sua subsidenza, il suo sprofondare sotto la crosta continentale della cultura mammo-maschiocentrica della nostra gente, gli effetti di un sogno dissoltosi nel piattume edonistico degli anni '80 ha insegnato qualcosa.

...anche a dire qualche bischerata di troppo!


L'ultima modifica di Silent Runner il 09 Giu 2009 14:44, modificato 3 volte
Top
Profilo Invia messaggio privato
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23532
Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 14:26    Oggetto: Rispondi citando

mda ha scritto:
Silent Runner ha scritto:
Beh ad esempio io rispetto il codice della strada. Saranno più di trent'anni che non prendo una multa.
(.....)
.


Per forza ! Circoli senza targa !!! ROTFL ROTFL ROTFL Evvai!

Scherzo Wink

Ciao

Grazie, bella battuta.. Very Happy (me la segno)

...per la verità non prendo una multa da trent'anni perché viaggio in disco volante...
Un po' sopra gli autovelox. Twisted Evil
Top
Profilo Invia messaggio privato
{tty}
Ospite





MessaggioInviato: 09 Giu 2009 16:25    Oggetto: per fortuna... Rispondi citando

che in itaglia, le sentenze non fanno legge, ecco un'altra sentenza della casta dei giudici con l'ermellino, chiusi nel loro palazzaccio e indifferenti alla vita reale. Il sistema c'e', se un autovelox piazzato da solerti vigili comunali ti pizzica, bisogna fare in modo che al comune renda antieconomico multarti. Sapete quandi soldi ci vogliono per rimuovere una gomma da masticare o un litro d'olio esausto ?
Top
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23532
Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 17:11    Oggetto: Re: per fortuna... Rispondi citando

{tty} ha scritto:
che in itaglia, le sentenze non fanno legge, ecco un'altra sentenza della casta dei giudici con l'ermellino, chiusi nel loro palazzaccio e indifferenti alla vita reale. Il sistema c'e', se un autovelox piazzato da solerti vigili comunali ti pizzica, bisogna fare in modo che al comune renda antieconomico multarti. Sapete quandi soldi ci vogliono per rimuovere una gomma da masticare o un litro d'olio esausto ?

Cioè?
Top
Profilo Invia messaggio privato
salkappa2
Eroe
Eroe


Registrato: 17/04/08 13:53
Messaggi: 58

MessaggioInviato: 09 Giu 2009 17:25    Oggetto: L'Italia è sempre più povera. Rispondi citando

Provvedimenti che fanno vomitare!!!
Preghiamo?
Ma vai a quel paese!
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
{Massimo}
Ospite





MessaggioInviato: 09 Giu 2009 18:37    Oggetto: Rispondi citando

L'unica arma che abbiamo è NON METTERE PIU' CARBONE NEL BRACIERE.
Ormai il povero automobilista è diventato una delle poche fonti certe per fare cassa.
Usiamo di più bicicletta, mezzi pubblici e treno.
Io non voglio finanziare più lo stato con tassa di proprietà, accise sul carburante, pedaggi autostradadli,multe inesistenti.
Google -> Critical Mass
Top
mda
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 01/11/06 09:39
Messaggi: 6648
Residenza: Figonia

MessaggioInviato: 10 Giu 2009 17:13    Oggetto: Re: per fortuna... Rispondi citando

{tty} ha scritto:
che in itaglia, le sentenze non fanno legge, ecco un'altra sentenza della casta dei giudici con l'ermellino, chiusi nel loro palazzaccio e indifferenti alla vita reale. (....)


Non diamo la colpa al Giudice dato che in Italia NON sono loro ad fare le leggi anzi in l'Italia (e pochi altri Paesi, di solito guardacaso Dittatoriali) sono costretti ad obbedire alle leggi SENZA possibilità di decisione alcuna salvo la severità di una pena decisa dalla legge stessa. Hanno le mani e piedi legati ! Se poi qualche Giudice trova un escamotage dato o da un avvocato o costretto da il politico di turno è un escamotage !

Ciao
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage AIM
Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23532
Residenza: Pianeta Terra

MessaggioInviato: 10 Giu 2009 17:25    Oggetto: Rispondi citando

Uh, quella dei giudici giustizialisti è la moda del momento. Passerà così come è passato tutto, dall'Impero Romano allo strapotere della Chiesa, dall'inquisizione alla dittatura del ventennio, dal terrorismo rosso all'ultimo eccetera...
Sembra che in Italia il pericolo siano i giudici e non i criminali. Oggi le cose vanno così. Poi cambieranno i bersagli. Così avviene, così si succedono le cose.
Sì, ma ammetterlo, per molti è difficile, soprattutto quando i campioni dello statalismo, i conservatori della destra italica, per ragioni di fedeltà al Leader o per altre motivazioni di qualsiasi genere ne hanno sposato, oltre alla causa, anche gli errori.
Ma questo porterebbe troppo lontano...

Panta rei, tutto scorre.
Top
Profilo Invia messaggio privato
merlin
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 15/03/07 23:32
Messaggi: 2421
Residenza: Kingdom of Camelot

MessaggioInviato: 10 Giu 2009 19:12    Oggetto: Re: per fortuna... Rispondi

{tty} ha scritto:
che in itaglia, le sentenze non fanno legge, ecco un'altra sentenza della casta dei giudici con l'ermellino, [...]. Sapete quandi soldi ci vogliono per rimuovere una gomma da masticare o un litro d'olio esausto ?

Molto poco; il tempo di arrestare uno e farlo condannare a 15 giorni di carcere come in qualche stato dell'estremo oriente. Con l'obbligo di lavorare a rimuovere chewingum, certaccia e zozzerie varie per guadagnarsi sbobba a pranzo e cena.
Top
Profilo Invia messaggio privato
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Al Caffe' Corretto Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a 1, 2  Successivo
Pagina 1 di 2

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi