Olimpo Informatico

[Zeus News]

Commenti all'articolo Arrestato per due commenti su Indymedia
La polizia ha scoperto l'autore dei post che erano costati a Indymedia il sequestro dei server.


Foto di James Steidl

[{Roberto}]

Spero che gli arresti di chi, a qualunque titolo, posta commenti offensivi e anonimi diventino la norma. E spero che le polizie di tutto il mondo prendano l'abitudine di sequestrare i server, i siti ed i blog dove i commenti offensivi vengono pubblicati.
La correttezza e l'assunzione di responsabilità sono un presupposto indispensabile perché anche internet raggiunga la maturità. E chi si oppone a questo processo di legalizzazione non capisce che sta facendo il gioco dei "soliti noti": dall'anarchia nasce la scusa per imporre la dittatura. L'incapacità di portare legalità in internet, sarà la scusa che permetterà di imporre bavagli dittatoriali.

[chemicalbit]

[Zorro]

[chemicalbit]

[Zeus]

[zeross]

Guarda che anche in inghilterra c'è calunnia e diffamazione.
La prima e riservata a tutelare il prestigio e l'onore delle ISTITUZIONI, ovvero, corona, parlamento, governo di sua maestà, giudice e chiunque calunnia una di queste istituzioni arreca non solo un offesa al prestigio delle istituzioni stesse, ma ne mina la credibilità e l'autorevolezza.
Invece la diffamazione e il raccontare notizie false di tutti, lord e comuni ( nobili parrucconi e normali cittdini) in modo non solo di screditarne la reputazione ma di ingenerare sospetti e false notizie.
In italia esiste la diferenza analoga tra calunnia e diffamazione, ma a causa del regime fascista imperante all'epoca della redazione finale del codice penale rocco, nel 1931, il concetto di onore nazionale, trascendentale dell'individuo singolo, ma che abbraccia tutta la nazione, fà si che una calunnia, ledendo l'onore di un individuo, danneggi l'onore di tutta la nazione, facendo si che diventi un reato d'interesse quasi pubblico, degno secondo gli estensori del codice dell'epoca di apposita tutela.
Non che i politici democratici successivi abbiano trovato indegno questo tipo di tutela
Anche se vi sono state comissioni parlamentari per varare nuovi codici penali, non si è mai fatto nulla, perche per quanto si dice che l codie penale sia vecchio e stato ben scritto, tranne qualche orrendo strafalcione politico inserito per volonta ferrea del mascellone truce, e quello che si proponeva in sostituzione era scritto molto peggio.
Basta vedere cosa e successo con il codice di procedura penale del 1989!
Quindi anche se diversi come fattispecie giuridica calunnia e diffamazione sono diventati un tutt'uno indistinguibile all'atto pratico, tanto che spesso anche chi fà le citazioni non capisce quando usare uno o l'altro

[Zorro]

[digirun]

Comunque la pensiate, tutto questo ci avvicina a quanto profetizzato in 1984, ma anche nella fattoria degli animali.....

meglio nessun controllo che le censure

chi non ha niente da nascondere non ha niente da temere, dalla rete

..... NE DALLE INTERCETTAZIONI TELEFONICHE

[chemicalbit]

[chemicalbit]

[madvero]

ciao roberto, ma quanto mi sei simpatico, così, di primo acchito, solo leggendo la tua opinione !!!
purtroppo per te in italia esprimere la propria opinione non è ancora un reato. ma con gente che la pensa come te, presto lo sarà, contento?

prendi ad esempio la costituzione della repubblica, cosa che ormai a scuola non s'usa più studiare. ti cito un articolino.

[Yoda]

Come sempre quando si tocca un giudice la legge viene applicata con severità.
Se invece veniva diffamata una qualunque altra persona nessun giudice avrebbe mosso un dito.

La legge è uguale per tutti? Per tutti i comuni mortali sì, ma per i giudici no, sono sempre al di sopra della legge e fanno quello che vogliono.

[zeross]

[chemicalbit]

[madvero]

[zeross]

Se tutte le battute che facciamo noi ricalcano l'animosità guerriera che ci ricordano i cinegiornali LUCE, col mascellone truce che incitava i cuori arditi allo scontro vigoroso di cuori e di animi, anche discutere di progetti e proposte di legge riguardanti temi delicati ma da discutere in maniera civile e si spera pacata dei pro e dei contro.
Se invece noi invochiamo, chi la chi qua, combattimento per stanare il nemico noi non ci mettiamo nella posizione di chi vuol dialogare, ma ci appiattiamo sulle posizioni di Sua Bassezza Reale (posizioni difficile da tenere visto l'altezza del soggetto nanoforme in questione) che vuole e pretende solo di fare monologhi, che i suoi poi sono anche da avanspettacolo.
Quanti di quelli che ci leggono possono avere avuto esperienze personali che sono state segnate da episodi di diffamazione subita, che quindi gli hanno lasciato un segno ed una esperienza che in loro ha fatto maturare una differente sensibilità al problema.
Costoro vedendo certi commenti potrebbero rifiutarsi di intervenire, oppure intervenire con una foga anche maggiore.
Il vantaggio di un luogo di discussione moderato e che vi e sempre qualcuno che vigila affinchè il forum non diventi un luogo dove chi picchia piu forte vince e quindi ha ragione, ma i primi che dovremmo essere moderati siamo noi stessi che scriviamo.
Anche io se dovessi dire quello che penso sui manager ( o manger) che si sono succeduti a telecom italia direi che sono S*****i p***i di m***a che dovrebbero finire tutti i******i e b*****e sul rogo.
E evidente che cosi non si ha nessuna utilità, si fà del danno agli altri senza fare del bene a se stessi.
Se non vogliamo che altre persone rispondano in un crescendo, la prima cosa importante credo al mio umile parere sia di pensare prima di scrivere, a tutte le conseguenze ed atutte le persone che potrebbero leggerci, e che potrebbero avere dei validissimi motivi per pensarla in maniera differente da noi, e non per questo essere dei prezzolati di regime.
Se invece possiamo insultare liberamente il potere ditemelo, che ho pagine e pagine pronte di insulti da fare copia incolla a volontà!

P.s Madvero non voglio tirarti una zappa sui piedi, e non c'è l'ho con nessuno solo che mi rendo conto che se certe persone esprimono pareri discordi dalla corrente vengono letteralmente sommerse ( tranne un paio di idioti che fanno inteventi sconclusionati, ma quelli sono indice statistico) di parole contro, come se non capissero il problema.
Forse loro non capisco il problema, mai noi capiamo loro?

[madvero]

olà, zeross, hai fatto il cazziatone al moderatore del forum di politica !!!



lo accetto più che volentieri.
perchè si fa sempre bene a rimarcare che quello che per qualcuno può essere una battuta, dal significato inequivocabile, da altri può essere interpretato esattamente al contrario.

però vai tranquillo, qui tutti possono esprimersi tranquillamente, anche se son voci fuori dal coro: il loro diritto ad esprimersi verrà sempre difeso a spada tratta con (perdonami) un chilo di animosità guerriera.

per me (personalmente) è sacrosanto combattere per ciò in cui si crede. sono le armi con cui si lotta che possono essere giuste o sbagliate.
le mie sono giuste.



e sono giuste non perchè siano le mie, ma semplicemente perchè mi limito a dibattiti, contestazioni (pacifiche) di piazza, manifestazioni (autorizzate), raccolte di firme per indire referendum, e via dicendo.

ma, come giustamente rilevi tu, in maniera molto animosa.
che ci vuoi fare, è temperamento.

[zeross]

Mi dispiace di essere stato troopo spinto nella foga di esprimere concetti per me importanti e quindi cmq me ne scuso.
Ognuno di noi e la somma di tutte le esperienze che matura nella propria vita, sia positive che negative.

Più esperienze negative fai, più errori commetti, maggiore è il grado di maturazione, e si spera di tolleranza verso se stessi e gli altri.

Anche io ho sempre avuto un certa libertà "Espressiva", che però non sempre puo essere accettata dagli altri, e di questo e ne sono reso conto una volta per un fatto che mi ha coinvolto in prima persona.

Facevo un lavoro commerciale, e mi trovavo da un cliente ad illustrare i miei prodotti. Nel discorso che facevo dovevo decantare i vantaggi dei miei prodotti, e non molto corretto moralmente, ma sempre efficace, denigrare un pò quelli della concorrenza, e soffermandomi su un prodotto in particolare, dissi che quel prodotto poteva essere fatto solo da un "mongoloide", per far risaltare la totale inadeguatezza del prodotto in questione. Oggettivamente la qualificazione dispregiativa non era rivolta a nessuno in particolare, ma avevo uno scopo generico di disvalore utilizzando un linguaggio comune.
Il cliente non batte ciglio ne disse niente in proposito. Alla fine di tutti i discorsi ci salutamo rimanendo di incontrarci di nuovo più avanti nel tempo. Non ci siamo mai più incontrati.
Tempo dopo parlando con un collega, venni a sapere che il cliente aveva un figlio con la sindorme di Down e non aveva gradito per niente quella battuta molto infelice.
Questo notizia mi porto a riflettere molto sul significato delle nostre azioni e delle nostre parole.
Allora ero molto giovane e tendevo a non riflettere molto sugli effetti collaterali di quello che si può dire, ero più "berlusconiano" nel parlare, quindi più interessato a cogliere l'effetto immediato, che a riflettere sugli effetti a lungo termine di quello che si dice.
Mi resi conto che la prudenza nel parlare ti induce in realtà non a essere remissivo, bensi ad evitare di essere offensivo, dato che difronte ad una offesa uno reagisce difendendosi!
Allora io avevo parlato da giovane impulsivo tutto teso a colpire con frasi il più a effetto possibile il mio interlocutore, senza rendermi conto che basta una frase sbagliata per distruggere tutto il lavoro precedente.
Quando ho scritto quel pezzo più che il moderatore del forum avevo in mente altre persone che parlano di forconi, rivoluzioni, stanare il nemico, oppure "eliminare dalla scena berlusconi", che sembra più un linguaggio da gangster che da forum informatico, politico ecc.
Ci sono persone magari che esprimono opinioni contrarie anche assurde, talvolta, ma noi non sappiamo se lo fanno in malafede oppure in base ad esperienze maturate in passato.
Io da parte mia ho fatto nel passato comportamenti che hanno offeso altre persone, e dopo questi avvenimenti ho sempre cercato di analizzare il perchè mi sono andato a cacciare nei guai, ed ho scoperto che e molto facile farsi trasportare, uno dice rosso, un altro dice sangue, il terzo dice alla ghigliottina ( e un parossismo) senza che il terzo poi fosse in realtà in partenza un sanguinario, solo che ci si può lasciare trasportare.
Se dipendesse da me e scrivessi su telecom italia quello che penso, l'edit comincerebbe con degli asterischi all'inzio della frase per terminare gli asterichi al punto conclusivo!
Quindo non sono assolutamente perfetto, al contrario, ma consapevole di tutti i miei difetti e limiti, cerco di sempre di trattenermi, perche quello che io penso essere giusto per un altro potrebbe non esserlo.
Non era mia intenzione fare il cazziatone a nessuno, ma in un periodo in cui tutto i luoghi di discussione sono sotto osservazione da parte di Sua Bassezza Reale (per fare questo due vallette lo avranno messo su un seggiolone) per scovare i siti del male, e questo non è certamente un luogo inosservato, sarebbe piu prudente mantenere un basso profilo nel linguaggio, restando fermi però nelle motivazioni che ci spingono ad opporci a censure e controlli preventivi formulati in maniera fumosa, per dare libero sfogo all'arbitrio di chi detiene il potere.
Poi magari sbagliero io, e quando sara il caso che io esagero ci sara qualcuno a riportarmi alla ragione, come è già successo in passato.
Ed in questo caso, se io riconoscerò di essermi comportato in quel caso da idiota, avrò la saggezza degli uomini migliori, altrimenti saro il risultato di quello che dico!

Grazie per avermi permesso di esprimermi.
M

[madvero]

ma figurati, zeross.
avevo capito che non ce l'avevi nè con me nè con altri, anzi sono contenta che tu abbia fatto un po' il punto contro