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* 15 uomini (e 15 bicchieri)
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Autore Messaggio
Salmastro
Dio minore
Dio minore


Registrato: 13/12/06 19:36
Messaggi: 883
Residenza: Casalmico

MessaggioInviato: 24 Gen 2009 11:36    Oggetto: Rispondi citando

...pare che il Capo dei Pirati, che le cronache ricordano col nick di Black Devil, dopo un attimo di sbigottimento sia esploso in una fragorosa risata ed abbia ammesso che... "ma allora è vero le donne ne sanno una più del Diavolo!!!"

@ sibilla:

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newlele
Semidio
Semidio


Registrato: 02/10/05 08:59
Messaggi: 251
Residenza: Bari, brindisi e provincia...

MessaggioInviato: 25 Gen 2009 15:47    Oggetto: Rispondi citando

salmastro ha scritto:

Citazione:
in sostanza si hanno N bicchieri (nel nostro caso 15), da girare a M (stavolta 6) per volta.
Per ogni singolo bicchiere sono possibili due stati:in SU e in GIU'.
Per il primo diciamo che il suo stato vale [+1], per l'altro [-1]
Definiamo ora come stato del sistema degli N bicchieri il prodotto dei singoli stati: nel nostro caso (inizialmente tutti bicchieri in su) vale [+1], essendo tutti i singoli stati singoli positivi.
Il girare un bicchiere equivale a cambiarne lo stato, vale a dire a cambiare il segno dello stato stesso: [+1] ---> [-1], o viceversa.
Girarne 6 equivale a cambiare il segno a 6 bicchieri, ed essendo 6 pari non ha alcun effetto sullo stato del sistema.
Quindi, poichè lo stato finale da realizzzare è quello con "tutti i bicchieri GIU'", che vale [-1], partendo da "tutti bicchieri in SU" non ci si potrà mai arrivare


sarebbe interessante (forse) verificare che succede al variare di N e di M...ma non so se ne vale veramente la pena Wink


Ciao Salmastro...scusami, vorrei chiederti un aiuto per capire meglio questa soluzione...
Citazione:
se N sarebbe proprio 6, ed M lo stesso, girando tutti i bicchieri lo stato del sistema non varierebbe lo stesso! Da +1 resterebbe +1, nonostante tutti i bicchieri si troverebbero capovolti!!
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Salmastro
Dio minore
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Registrato: 13/12/06 19:36
Messaggi: 883
Residenza: Casalmico

MessaggioInviato: 25 Gen 2009 17:52    Oggetto: Rispondi

newlele ha scritto:
salmastro ha scritto:
sarebbe interessante (forse) verificare che succede al variare di N e di M...ma non so se ne vale veramente la pena Wink


Ciao Salmastro...scusami, vorrei chiederti un aiuto per capire meglio questa soluzione...
Citazione:
se N sarebbe proprio 6, ed M lo stesso, girando tutti i bicchieri lo stato del sistema non varierebbe lo stesso! Da +1 resterebbe +1, nonostante tutti i bicchieri si troverebbero capovolti!!


ciao!

...ed infatti è uno dei casi interessanti Very Happy

se ne esce, credo, osservando che il gioco, alla fin fine, vuole che non solo i bicchieri siano tutti girati ma anche che la "stato del sistema" muti, avendo opportunamente scelto, nell'iniziale quesito, un numero dispari di bicchieri e come mossa quella che ne coinvolge un numero pari

in sostanza, con N bicchieri e mossa da M, si hanno, credo, le seguenti situazioni:

se N pari ed M dispari: fattibile girarli tutti (magari con un numero pari di mosse... da verificare: diciamo che non è impossibile a priori)
se N pari ed M pari, idem (è il caso tuo);
se N dispari ed M dispari, idem;
ed infine
Citazione:
se N dispari ed M pari, per quanto detto, impossibile


per tornare al tuo caso, preciso che, secondo me,

Citazione:
girando tutti i bicchieri in un sola mossa (M=N), in quanto M pari, non mutiamo lo "stato del sistema", che è lo stesso, vale a dire "+1" sia con tutti i bicchieri SU che con tutti GIU'
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