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madvero
Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42
Messaggi: 19480
Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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 Inviato: 06 Nov 2008 04:37 Oggetto: la finale del roland garros |
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federer e nadal scendono in campo entrambi convinti di portare a casa la finale.
il regolamento prevede eclusivamente sette games successivi ed ininterrotti: se nessuno dei due abbandona per stanchezza (ma quando mai?) qual è la probabilità che si abbia la vittoria di uno sull'altro con lo scarto di un solo games? |
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Jenga
Semidio
Registrato: 26/04/05 14:20
Messaggi: 250
Residenza: Villa d'Ogna (BG)
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| Inviato: 06 Nov 2008 11:48 Oggetto: |
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mi pare troppo facile, per cui è sicuramente sbagliata...
| Citazione: | I risultati possibili sono:
0-7
1-6
2-5
3-4
4-3
5-2
6-1
7-0
quindi 8 diversi
il caso richiesto si verifica in 2 di questi,
la probabilità dovrebbe essere 2/8 quindi 0,25. |
Siccome però sappiamo a priori che vince Nadal (almeno ultimamente...)... la probabilità che vinca con un game di scarto è la stessa  |
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madvero
Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42
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| Inviato: 06 Nov 2008 13:59 Oggetto: |
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ni.
è semplice, ma ingannevole.
ci vuole astuzia per risolverlo, poi i conteggi sono facili.
(stavolta festeggio, ho postato 3 quiz nuovi e non me li avete espugnati nel giro di mezz'ora !!!)
ecco un paio di informazioni in più:
- per come è posto il quesito, noi non sappiamo che nadal vince a priori.
non tenerne conto.
- rifletti attentamente sulla frase qual è la probabilità che si abbia la vittoria di uno sull'altro
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madvero
Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42
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| Inviato: 06 Nov 2008 18:14 Oggetto: |
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vediamo quanto dura questo quesito.
sappiate che se diventate troppo bravi, alzo il tiro !!! |
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Salmastro
Dio minore
Registrato: 13/12/06 19:36
Messaggi: 883
Residenza: Casalmico
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| Inviato: 06 Nov 2008 18:47 Oggetto: |
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solo una domanda:
ma la partita è al meglio dei 7 sets...cioè se, uno dei due ne vince quattro, si finisce lì?
se così fosse
| Citazione: | il risultato di Jenga sarebbe ugualmente corretto: 1 su 4 (o 2 su 8.),
ed infatti i risultati possibili sono:
4-0 4-1 4-2 4-3 3-4 2-4 1-4 0-4
dei quali due (su otto) soddisfano il problema
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almeno credo  |
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madvero
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| Inviato: 06 Nov 2008 18:51 Oggetto: |
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| salmastro ha scritto: | | ma la partita è al meglio dei 7 sets...cioè se, uno dei due ne vince quattro, si finisce lì? |
no.
e il bello è che non si gioca a sets, ma a games.
sette games, e chi vince deve vincere con lo scarto di uno.
fosse il tennis normale, sarebbe troppo semplice da interpretare.
ci sono i trabocchetti: siamo o non siamo enigmisti  oltre che matematici? |
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Jenga
Semidio
Registrato: 26/04/05 14:20
Messaggi: 250
Residenza: Villa d'Ogna (BG)
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| Inviato: 06 Nov 2008 20:47 Oggetto: |
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| madvero ha scritto: | ni.
- per come è posto il quesito, noi non sappiamo che nadal vince a priori.
non tenerne conto.
- rifletti attentamente sulla frase qual è la probabilità che si abbia la vittoria di uno sull'altro
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quella su Nadal era una battuta, per dire che anche sapendo a priori chi vince, la probabilità di 1 solo game di scarto era la stessa.
non trovo il trabocchetto enigmistico... ci penso! |
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madvero
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| Inviato: 06 Nov 2008 21:51 Oggetto: |
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| Jenga ha scritto: | | quella su Nadal era una battuta, per dire che anche sapendo a priori chi vince, la probabilità di 1 solo game di scarto era la stessa. |
ecco, allora sono io che non lo avevo capito.
| Jenga ha scritto: | | non trovo il trabocchetto enigmistico... ci penso! |
pensaci pure.
è che c'è un errore nel tuo ragionamento.
leggi bene solo la frase qual è la probabilità che si abbia la vittoria di uno... |
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arkypita
Eroe
Registrato: 13/08/08 16:04
Messaggi: 67
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| Inviato: 07 Nov 2008 09:55 Oggetto: |
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La probabilità che si abbia la vittoria di uno sull' altro all' ultimo è:
| Citazione: | 100% ???
dato che qualcuno deve vincere e qualcuno deve perdere la vittoria di uno sull' altro è un evento che accade sempre!
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madvero
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| Inviato: 08 Nov 2008 00:23 Oggetto: |
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niente, non è neanche questa la risposta ufficiale.
però la tua deduzione è brillante, volendo il problema si può anche interpretare in questo senso, come falso problema insomma.
ok, traduco la frase incriminata dall'enigmatico all'italiano corrente.
è un peccato perchè ci metterete due secondi netti a trovare la soluzione, ma sarebbe anche ora perchè non è che si possono tenere le persona sulla corda per sempre !!!
(un bel gioco dura poco)
| Citazione: | | qual è la probabilità che si abbia la vittoria di uno sull'altro con lo scarto di un solo games? |
significa
| Citazione: | | qual è la probabilità che federer batta nadal 4-3 |
oppure
| Citazione: | | qual è la probabilità che nadal batta federer 4-3 |
ci aggiungo una piccola nota
| Citazione: | | entrambi, prima di scendere in campo, hanno la stessa probabilità matematica di vittoria, questo è vero, ma ciò non dimezza la probabilità di vittoria di nadal su federer per 4 a 3, e non dimezza nemmeno la probabilità di vittoria di federer su nadal per 4 a 3. |
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