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* Stessa massa, stesso alonso
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Autore Messaggio
madvero
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Registrato: 05/07/05 20:42
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Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.

MessaggioInviato: 19 Nov 2008 22:16    Oggetto: Rispondi citando

Shocked Shocked Shocked

ragazzi, ma quante belle facce nuove che vedo qui negli ultimi giorni...
un calorosissimo benvenuto Squeeze a tutti !!!

lo sapete Mr. Green che le new entry degli enigmi sono tenute Ahrahr a postare un bel quiz nuovo di pacca a testa per sfidare 8) tutti gli altri in una gara d'abilità, vero?

Laughing Laughing Laughing

scherzavo, scherzavo...
(sugli obblighi delle new entry, non sul benvenuto, ovvio)

adesso mi vado ad inventare una decina di giochetti tutti per voi.
così ho anche la giustificazione Wink perchè non mi applico ai quesiti ancora insoluti che ci sono in giro.
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ffranco
Comune mortale
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Registrato: 09/06/08 18:58
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MessaggioInviato: 20 Nov 2008 10:40    Oggetto: sfera cava Rispondi citando

Hanno un momento di inerzia rotazionale diverso.

Citazione:
Basta farle rotolare su un piano inclinato, quella piena ha il momento di inerzia minore e quindi accelera più velocemente.
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Ranger_Trivette
Dio maturo
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Registrato: 21/08/07 16:11
Messaggi: 4980
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MessaggioInviato: 20 Nov 2008 13:17    Oggetto: Rispondi citando

si ma il momento d'inerzia è già stato proposto in mille varianti più volte Wink

io propongo:

Citazione:
che ne dite di scaldarle e osservare le diverse dilatazioni?


dovrebbe funzionare, no?
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Gingus
Mortale devoto
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Registrato: 11/03/08 14:08
Messaggi: 16

MessaggioInviato: 20 Nov 2008 13:21    Oggetto: sfere cave e piene Rispondi citando

Citazione:
quello che cambia fra le due sfere è il momento d'inerzia (che è un po' l'equivalente per un corpo rotante di quello che è la massa per un corpo che trasla) quindi basta farle ruotare su se stesse applicando una spinta (tipo trottola) circa uguale per le due sfere: quella che girerà più velocemente sarà quella piena, quella cava opporrà una maggiore resistenza alla rotazione e sarà più lenta.


(E' il principio che fa ruotare più velocemente la pattinatrice su ghiaccio quando porta braccia e gambe accanto al corpo).
ciao a tutti,
Gingus
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madvero
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Registrato: 05/07/05 20:42
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Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.

MessaggioInviato: 21 Nov 2008 02:04    Oggetto: Rispondi citando

Phew Phew Phew

ho spoilerato i vostri contributi Wink
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bladerun
Mortale devoto
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Registrato: 26/11/07 10:50
Messaggi: 12
Residenza: Bologna

MessaggioInviato: 21 Nov 2008 09:07    Oggetto: Scusate, ma mi sento ignorato Rispondi citando

Il 19/11 alle 11:6 ho postato una formula generale che esprime il rapporto fra i momenti di inerzia delle due sfere in funzione del raggio del buco, e suggerito un esercizio per stimare il raggio del buco misurando le differenze di accelerazione su un piano inclinato. Nessuno pare averlo preso in considerazione. Almeno un commento per dire che non ve ne importa nulla...
Se no sembra un forum in cui si scrive molto ma non si legge quello che scrivono gli altri Sad
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Ranger_Trivette
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Registrato: 21/08/07 16:11
Messaggi: 4980
Residenza: Genova

MessaggioInviato: 21 Nov 2008 09:30    Oggetto: Re: Scusate, ma mi sento ignorato Rispondi citando

bladerun ha scritto:
Il 19/11 alle 11:6 ho postato una formula generale che esprime il rapporto fra i momenti di inerzia delle due sfere in funzione del raggio del buco, e suggerito un esercizio per stimare il raggio del buco misurando le differenze di accelerazione su un piano inclinato. Nessuno pare averlo preso in considerazione. Almeno un commento per dire che non ve ne importa nulla...
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28/10 alle 21:56 ho detto la tua stessa cosa, e come me lo hanno detto in molti altri...

non è che se non ti rispondiamo ti stiamo ignorando, è che è una cosa un po' ritrita.

sarebbe divertente trovare un altro modo che non preveda l'utilizzo del momento di inerzia Confused
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madvero
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Registrato: 05/07/05 20:42
Messaggi: 19480
Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.

MessaggioInviato: 21 Nov 2008 13:30    Oggetto: Re: Scusate, ma mi sento ignorato Rispondi citando

bladerun ha scritto:
Il 19/11 alle 11:6 ho postato una formula generale che esprime il rapporto fra i momenti di inerzia delle due sfere in funzione del raggio del buco, e suggerito un esercizio per stimare il raggio del buco misurando le differenze di accelerazione su un piano inclinato. Nessuno pare averlo preso in considerazione. Almeno un commento per dire che non ve ne importa nulla...
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ma no, non è così !!!
io per esempio ho fatto un pelo orecchiette da mercante perchè non ho testa per mettermi a fare tutti quei conti lì, ultimamente.
il tuo post è stato prezioso.

e poi ci sono mille motivi per cui uno legge e a volte non risponde a tema.
la fretta, la carenza di tempo per controllare qualcosa e poi ribattere...

cioè, non è che tu abbia scritto
Citazione:
vero che 2+2=4?

che ci si mette un secondo a risponderti
Citazione:
certo che sì !!!


e poi io ti ho anche spoilerato la soluzione, molti nuovi utenti non hanno letto le faq del forum di enigmi e quindi non sanno che devono evidenziarla col mouse per leggerla, e magari ignorano anche il motivo dello spoiler.
e in sostanza non ti hanno letto.

via, vado a levare lo spoiler, tanto se uno legge questo 3d fino a pagina 5, la soluzione o l'ha già trovata per conto suo o l'ha già letta.
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laurentio
Mortale devoto
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MessaggioInviato: 27 Nov 2008 03:59    Oggetto: Rispondi citando

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IvoFaArtiInvano
Eroe
Eroe


Registrato: 02/12/07 16:59
Messaggi: 62

MessaggioInviato: 27 Nov 2008 15:21    Oggetto: Rispondi citando

Stimolato da Ranger, ho tirato fuori questo (non so quanto sia azzardato il ragionamento, ma può essere un nuovo spunto per scervellarsi Think ):


Citazione:
Si fanno ruotare le due sfere intorno al proprio asse alla medesima velocità angolare omega, tale che (omega * raggio_sfere) sia confrontabile con (c=velocità_della_luce). Si misurano le masse inerziali dei due sistemi in rotazione (ad esempio tramite urti): la sfera con massa inerziale maggiore è quella cava.

Nota: se prendiamo una porzione infinitesima di massa posta a distanza r dall'asse di rotazione, essa avrà velocità scalare rispetto al sistema di riferimento inerziale della stanza pari a omega*r e la massa inerziale sarà pari a massa_a_riposo/(1-omega^2*r^2/c^2). Il contributo all'aumento relativistico della massa inerziale aumenterà quindi con la distanza r dall'asse di rotazione. Integrando i contributi di tutte le massarelle su tutto il volume delle sfere si avrà un aumento di massa maggiore per la sfera cava perché essa presenta più massa concentrata nella periferia.
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Renzo(ita)
Eroe in grazia degli dei
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Registrato: 21/09/08 12:04
Messaggi: 158
Residenza: Modena

MessaggioInviato: 27 Nov 2008 22:39    Oggetto: Rispondi citando

Ranger_Trivette ha scritto:
io propongo:

Citazione:
che ne dite di scaldarle e osservare le diverse dilatazioni?

Citazione:
dovrebbe funzionare, no?


Come funzionerebbe?
Citazione:
facendo scoppiare la sfera cava per la dilatazione dell'aria contenuta?


Possiamo provare questo?
Citazione:
E se facessimo una radiografia?
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Ranger_Trivette
Dio maturo
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Registrato: 21/08/07 16:11
Messaggi: 4980
Residenza: Genova

MessaggioInviato: 28 Nov 2008 14:18    Oggetto: Rispondi

Renzo(ita) ha scritto:
Ranger_Trivette ha scritto:
io propongo:

Citazione:
che ne dite di scaldarle e osservare le diverse dilatazioni?

Citazione:
dovrebbe funzionare, no?


Come funzionerebbe?
Citazione:
facendo scoppiare la sfera cava per la dilatazione dell'aria contenuta?


Possiamo provare questo?
Citazione:
E se facessimo una radiografia?

effettivamente non avevo pensato che avendo 2 pesi specifici diversi saranno anche 2 materiali diversi e quindi avranno anche 2 coefficienti di dilatazioni diversi...

così non si può fare mmm


boh non saprei trovare un altro modo se non utilizzando il momento d'inerzia.

forse con il magnetismo... diamo alle 2 sfere la stessa carica e ne misuriamo il campo generato.

che ne pensate?
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