Olimpo Informatico

[RCH78]

...a parte che ci vuole sempre una vita e mezza a parlare con un operatore infostrada/wind, vi racconto la mia storia.

tempo fa (anno 2000) ho fatto la richiesta per avere infostrada, sapete la bolletta!...me la attivano quasi subito e i prezzi sono palesemente + bassi rispetto alla monopolista, non c'è che dire! dopo un po' mi arriva la richiesta di preselezione che io accolgo con gioia e di seguito la richiesta di totale distacco da telecom...CHE FIGATA! dico io...BASTA TELECOM! senonché nella mia richiesta manca una firma e io la rifaccio (loro non mi hanno chiamato per dirmi che la mia richiesta era mendace, mi hanno mandato una lettera con posta ordinaria!!!!!) via fax. dopo tre mesi arriva di nuovo l'avviso che la richiesta manca di una firma. allora mi inkazzo e gli telefono. riesco anche a parlare con L?UFFICO RETENTION di Pozzuoli (NA) che mi dice: mi mandi il fax qui...bene, detto fatto: il fax gli arriva e lui mi fa: tutto ok! tra pochi mesi (era giugno, lui dice max settembre) lei si distacca da telecom...wow!!! a settembre altra lettera di richiesta mendace e altre menate. altre telefonate al 155 e litigi a non finire finchè un'operatrice mi dice che il fax è in gestione ma che non ho perso la priorità per quanto riguarda il distacco...



adesso mi sono disinteressato un po' della cosa ma vorrei sapere se qualcuno ha avuto esperienze di questo tipo.

quand'è che ci si potrà DAVVERO distaccare da telecom?

ditemelo!





ciao a tutti

[p]

Edisontel offre un servizio in unbindling chiamato Unica, molto buono, collegamento adsl, monte ore dati e voce incluso.



E' l'unico operatore insieme ad Albacom che offre la possibilità di distaccarsi completamente da telecom, quindi anche a livello di canone.

[giba34]

Caro amico, permettimi di dirti che non ti è chiaro il meccanismo. Da ottobre 2001 sono stato avvisato dalla Telecom che la mia richiesta di preselezione automatica era accolta. Lo stesso ha fatto in pari data Infostrada. Ora, la regola vorrebbe che venisse disattivato il servizio Telecom e che non si dovesse pagare il canone. Ma ci sono due piccolissimi particolari da tener presente. Tronchetti, il bel Provera, ha avuto i quattrini dalle banche per interposto Berlusconi ed ha restituito il favore "congelando" la Sette, TV ex Telemontecarlo, prenotata dalla sinistra come unica voce rimasta all'opposiszione.



Da un simile accordo di ferro tu pensi possa uscire il diritto di noi utenti di far disattivare la Telecom? Sai che lo Stato è ancora, di fatto proprietario delle Telecom suddetta, possedendone poche azioni, ma privilegiate? Questo significa che nulla si può fare senza il volere del Governo.



Codicillo: Infostrada è dell'Enel, l'Enel è dello Stato, lo Stato detiene di fatto il monopolio delle comunicazioni di tutti i tipi, in Italia. E tu ed io, caro amico, saremo eternamente fregati.



Pensa che i "distacchi" autorizzati sono, fino ad oggi, poche migliaia, su milioni di richieste. Potranno sempre dire che stanno "adempiendo". E mi piacerebbe sapere chi sono coloro ai quali la Telecom non fa più pagare il canone. Sai che bel sottobosco di portaborse! I miei saluti.

[egosumquisum2]

Quote:

---

Tronchetti, il bel Provera, ha avuto i quattrini dalle banche per interposto Berlusconi ed ha restituito il favore "congelando" la Sette, TV ex Telemontecarlo, prenotata dalla sinistra come unica voce rimasta all'opposiszione

---

scusa ma che c'entra?

e poi: quali banche? mediolanum? non mi risulterebbe.

Mi vuoi dire che provera ha comprato la Sette per chiuderla e fare un favore al berlusca? ipotizzi che montecarlo non era già moribonda prima di trasformarsi? desumi che la Sette ha pagato la buonuscita a Lerner per togliersi dai piedi l'opposizione?



E' spettacolare come, partendo da un disservizio, si riesca a fare propaganda politica assolutamente non richiesta e OT; per non parlare del fatto che l'attuale governo è in carica dall'anno scorso, mentre di "ultimo miglio", "number portability" etc. se ne parla da anni ma sinora non se ne era fatto nulla.

In effetti prima era comunque tutto del Governo (precedente) il quale ha preferito rinviare il tutto per fare poi un favore al cavaliere.



Lavori per caso al raggio verde?



et de hoc satis

Chi in cento battaglie riporta cento vittorie, non è il più abile in assoluto.
Chi non dà nemmeno battaglia, e sottomette le truppe dell'avversario, è il più abile in assoluto

[SatChitAnanda]

Gia'.. ma non proprio..

Infatti io vivo a Cremona, e non si puo' fare dato che non siamo ancora coperti dal servizio..

Questo per quanto riguarda Edisontel.

Per quanto riguard invece Albacom, sono solo oferte per le aziende e non per i privati.

Ma e' possibile dico io? Mah'???

[giba34]

Così mi ha preso per un simpatizzante della sinistra. Questa è bella. La sinistra che con la "cordata" degli industriali bresciani acquirenti di Telecom, da loro sostenuta, si era assicurara la disponibilità di Telemontecarlo, appunto in cattive acque, per farne un uso politico. La stessa cosa ha fatto il Tronchetti nei loro confronti. Si è assicurato il "placet" politico del potere e li ha strapagati per impadronirsi di Telecom ed in seconda istanza, di Telemontecarlo, che ha azzittito.



Tu ragioni con la sufficienza del colto e dell'intelligente verso l'imbecille. Scusa se ti rimprovero la presunzione, ma credo fermamente che simili lezioni le dovresti riservare ad altri.



Dovrai loro spiegare perché, per esempio, la Telecom non elimini il canone a chi non dovrebbe pagarlo e chi, se non lo Stato, le dia il potere di non farlo.



Vedi, io ho passato la vita a farmi dare del fascista dai comunisti che, nel mio piccolo, ho sempre combattuto. Ma la voluttà con la quale voi berlusconiani date del comunista a chi non pensa come voi, è fulminea. Complimenti.



Ultima res: credi che Berlusconi abbia sottomano soltanto Mediolanum, per finanziare qualcuno? Ti ricordo che Craxi, per finanziare lui, usò tutte le banche di stato e che quando Nesti rifiutò di farlo, lo fece destituire dal Credito Italiano. Il presidente del Consiglio, gentile amico, sia quello di ieri che quello di oggi, può fare con le banche di Stato, il bello o il cattivo tempo. E lo fa.

[p]

State facendo confusione: la cps (carrier pre selection) non implica che nn pagate piu' il canone a Telecom.

Quello lo pagate sempre e comunque.

La cps praticamente sostituisce un dialer, facendo il codice operatore prima di ogni vs telefonata (a meno che voi non ne facciate espressamente uno, in questo laso la chiamata si instrada sull'operatore del relativo codice).



L'unico mezzo per staccarsi TOTALMENTE da t.i. (quindi anche col canone, apparati, ecc...) e' l'unbundling.

[egosumquisum2]

ben, su una cosa siamo d'accordo: il raggio verde è comunista



su due non ci incontriamo: tu non sei di sinistra ma io non sono berlusconiano (ebbene si, l'ho votato, ma l'alternativa qual'era?)



sul rimprovero non ho problemi a scusarti



perchè la telecom non elimina il canone? perchè non disabilita gratuitamente i numeri a "valore aggiunto" anche se il garante delle comunicazioni ha deliberato in tal senso? perchè non ti avvisa che stai pagando canoni per servizi di cui non hai bisogno?



perchè sinora ha avuto il monopolio e, se la concorrenza continua così, lo avrà di fatto anche in futuro. si comporta quindi da monopolista fdp quale è. *indipendentemente* dal colore del governo in carica



è questo che io contesto nel tuo msg e, perdonami, continuo a ritenere che quella da te esposta non sia la spiegazione corretta del perchè del comportamento di telecom.

è risaputo che telecom sia in cattive acque, colanninno prima (con il beneplacito - leggi aiuto - di d'alema) e tronchetti poi (con l'aiuto del berlusca? va bene, ti prendo in parola) l'hanno sicuramente affossata finanziariamente, sicuramente ci saranno giochi di potere economico e politico

ma non mi sembra giustificato porre tutto questo a spiegazione della politica commerciale di telecom



ciaociao

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[giba34]

Gentile amico, tu non puoi e la carità dice che non devi, parlarci come facevano i preti ai fedeli: in latino. Col risultato che quelli continuavano a pagare senza capire un tubo.



Sii conscio di parlare ad un povero, digiuno di parole novelle per lui incomprensibili, e spiega in italiano quello che avresti voluto dire (trovando un interlocutore più acuto) in linguaggio tecnologico . Grazie. A proposito, dovremo pagare per sempre? Ciao

[giba34]

Sono lieto che tu conservi ancora delle illusioni. Il mio scetticismo è scivolato nel cinismo e me ne scuso. L'unica cosa che possiamo fare è attendere. Ci prenderanno comunque per i fondelli, ma potremo analizzarne le ragioni. Vivendo in un mondo nel quale la civiltà delle risposte è cosa rara, permettimi di ringraziarti. Ad maiora.





La mia dichiarazione di intenti diverge leggermente dalla tua. E' quella stranota di Guglielmo D'Orange:"Non c'è bisogno di sperare per combattere".

[SverX]

in breve:



hai presente che se ti abboni ad infos***da (non voglio fare pubblicità) devi comporre un numero PRIMA del numero dell'abbonato che vuoi chiamare? Fai il 1055 (mi pare, non sono un abbontato) e, subito dopo, il numero di tua nonna, della tua ragazza, insomma, quello che ti serve. Questa operazione "seleziona" l'operatore... se non lo fai allora chiami con il tuo gestore telefonico "default", cioè mamma Telecom (in quasi tutta Italia).

Se invece fai una "carrier pre selection" (cps) in pratica dici alla tua linea telefonica una cosa del tipo:

"Guarda che quando tiro su la cornetta che voglio telefonare a qualcuno per favore fai che compormi quelle 4 cifre perchè io non ho voglia tutte le volte o magari mi dimentico"

l'unbundling, invece, è un po' più complesso. In questo caso dici a Telecom:

"Guarda, non ne voglio più sapere. Riprenditi i tuoi apparecchi, mollami sti due cavi che mi hai portato fino a casa e sparisci dalla mia vista!" e poi ti cerchi un gestore telefonico a cui piaccia l'idea di averti tra i suoi clienti fissi. E con questo fai un "boundling"

"bind" dall'Inglese "collegare"

cià

[giba34]

Ebbene, gentile interlocutore, è proprio quello che ho fatto. Ho chiuso un contratto "solo Infostrada", per di più "tempo zero"; pago cioè un fisso mensile per aver diritto a usare internet quanto mi pare e telefonare quanto credo. Ed ho chiesto, tramite Infostrada, il distacco da Telecom. Da ottobre. E, come volevasi dimostrare nelle puntate precedenti, Telecom mi ha autorizzato a non formare il prefisso e se ne è infischiata di togliermi il canone. E Infostrada mi ha tutelata a muso duro: col cavolo. Grazie in ogni caso, per la cortese spiegazione.

[giba34]

Ebbene, gentile interlocutore, è proprio quello che ho fatto. Ho chiuso un contratto "solo Infostrada", per di più "tempo zero"; pago cioè un fisso mensile per aver diritto a usare internet quanto mi pare e telefonare quanto credo. Ed ho chiesto, tramite Infostrada, il distacco da Telecom. Da ottobre. E, come volevasi dimostrare nelle puntate precedenti, Telecom mi ha autorizzato a non formare il prefisso e se ne è infischiata di togliermi il canone. E Infostrada mi ha tutelato a muso duro: col cavolo. Grazie in ogni caso, per la cortese spiegazione.

[egosumquisum2]

ho fatto una veloce ricerca con google "telecom unbundling" e ho trovato solo documenti risalenti al maggio 2001!?!



allora ho chiamato il 187, risposta della cortese signorina alla domanda "quanto tempo ci vuole per staccarsi da telecom quando si passa a un altro operatore?":

teoricamente 10 giorni (ROTFL)

a questo punto ho chiesto: e in pratica?

R: 10 giorni (ma và?) ma se si abbona a un altro operatore lo fanno direttamente loro, per esempio con fastweb loro dicono che ci vogliono dei mesi ma in 15 giorni al massimo la linea è staccata



ho preferito non accanirmi sull'operatrice (che cmq è poco meno di un robot per quanto riguarda le risposte)a questo punto mi chiedo, chi ci prende per il culo?:

1. telecom

2. il garante

3. infostrada (ora incorporata in qind, proprietà ENEL)

4. tutti



NB non ci hai detto dove risiedi, l'unbundling non è ancora disponibile in tutta Italia

cfr sito infostrada per conferma

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[giba34]

Ciao, risiedo a Portici, Na, e la zona è inclusa in quelle "staccabili". Questi, come hai ben detto, ci pigliano per il culo. E non hanno nemmeno capito che a noi non piace. Grazie per l'aiuto, giba

[RCH]

NOTA: PER NON FARE PUBBLICITà E/O PROPAGANDA HO SCRITTO I NOMI CON ASTERISCHI...SONO CMQ FACILMENTE INTUIBILI.



Ciao,

secondo me avete/abbiamo fatto un po' di confusione e perso di vista quello che era il nocciolo della questione e cioè: "se voglio diventare cliente di un altro gestore (perché costa meno, perché ci lavoro, perché non faccio chiamate lunghe o viceversa le faccio troppo lunghe, perché mi piace la ragazza che fa la pubblicità di info*****, insomma per qualunque motivo), posso avere (quasi)subito il distacco completo da tel**om??? "sì" dice fio**llo nello spot di info***ada e anche repubblica (non mi ricordo giorno e ora, ma google fa in fretta) aveva pubblicato la notizia che il signor pincopallino e pochi altri avevano ottenuto il distacco dalla monopolista e stipulato un contratto con w*nd.

le domande che continuano ad assillarmi sono le seguenti:

1. fatto un contratto con un gestore diverso da te***om, posso ottenere SUBITO la sospensione o la caducità del contratto con la monopolista?

2. potrò ottenerlo in futuro? se sì quanto tempo mi ci vuole?

3. visto che mi hanno detto che "non sappiamo dare una tempistica", posso sperare che un giorno -diciamo entro un anno solare-di avere finalmente te**2 (per esempio) come solo e unico amore?

4. visto che ho fatto una prova con inf***ada e non sono soddisfatto, posso recedere il contratto e stipularne uno con fas**eb che mi libera da telecom?

5. e se poi fas**eb mi da problemi? (vedi numero che risulta sempre occupato a chi chiama e libero a chi è chiamato, vedi impossibiltà di chiamare causa misteriosi disguidi tecnici, vedi connessione ad internet che va improvvisamente in palla, etc...)

6. a questo punto non sarebbe meglio tornare a te***om visto che tanto pago 2 bollette (c'è chi ne paga 3!!!)

7. non è, secondo voi, un po' tutto creato per far ritornare tutti da telecom visto che ha addirittura abbassato i prezzi?

8. come mai le aziende "statali" vedi università CONTINUANO AD AVERE TEL***MITALIA pur potendosi permettere di pagare 2 bollette?



se potete, rispondete, però senza fare propaganda politica perché non mi piace e perchè non è d'uopo. se qualcuno ha notizie certe che parli ora.



concludo dicendo: i monopoli uccidono il libero mercato, di qualunque mercato si tratti. E' vero, non uccidono i bambini e non violentano le donne, però sfruttano una risorsa (il telefono) che serve a tutti (alzi il mouse chi ne fa a meno!!). perché allora si fanno marce e crociate contro gli usa che uccidono i mercati di tutto il mondo e non si fa una marcia contro telecom che non permette a chiunque di scegliere? vi ricordo che se c'è una cosa che un uomo libero può fare è scegliere. se non abbiamo + neanche questa opportunità, cosa diventeremo?



ciao

josef

[giba34]

Caro josef, se uno dice la verità, può venire accusato di propaganda politica, perchè in effetti di politica si tratta e si è sempre trattato. Se c'è uno FUORI da qualsiasi tipo di partito o di politica sono io. Ma una sola domanda, retorica, ti vorrei rivolgere: "Come mai Blu, di proprietà del gruppo Mst., Blu, in stato fallimentare, viene rilevato da T.com e "diviso" con In.da? Dove ha trovato i soldi il tronchetti della felicità per per l'acquisto di un giocattolo che vale quaranta volte quello che vale lui? Parlo della T.com. naturalmente. Come mai gioca in perdita con la -Sette- e non la vende né la rilancia rafforzando la diffusione? E' l'unico che potrebbe farlo gratis attraverso T.com." Ecco, le risposte puoi dartele da solo. Una cosa è certa: io pago il canone e non dovrei pagarlo: che faccio, causa al gruppo Pi.lli? Ciao, Giuliano

[egosumquisum2]

forse apparirò pedante, ma qui siamo sempre OT

altro è la lunga mano del provolone

altro è la politica commerciale di telecom (che sarebbe cmq OT anch'essa)

Chi in cento battaglie riporta cento vittorie, non è il più abile in assoluto.
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[p]

Ciao giba,

innanzitutto sorry se nn mi sn fatto capire.

Cmq...



Se hai firmato un contratto in unbundling con infostrada e il servizio è ATTIVO, nn ha il minimo senso che paghi a t.i. il canone!



Il canone è il noleggio delle linee di t.i., se ora in casa tua entrano solamente le linee di infostrada, cosa gli paghi a t.i., la simpatia??



Fatti sentire cazzo! E se nn ti cagano, smetti di pagare t.i., se hai il RID in banca ritiralo, e quando ti chiamano per farti il sollecito di pagamento vedrai che ti ascoltano!



Ciao!

p

[giba34]

Beh, spiega a questo vecchietto che vorrrdì OT, per favore. Ciao e grazie, ego sum gnurant, giba