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Etimologia del tradimento
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Autore Messaggio
dasio78
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MessaggioInviato: 02 Ago 2008 20:05    Oggetto: Etimologia del tradimento Rispondi citando

Piuttosto che dolersi del fatti di aver tradito, o dell'essere stati traditi, più importante è domandarsi del perchè si tradisca.

Il tradimento va a ledere, a volte irreversibilmente, i valori della fedeltà e del rispetto verso l'altra persona. Non parlo di amore, perchè concetto troppo vaquo e indefinibile per divenire metro di paragone utile.

a parte casi di ninfomania, o di voglia di proibito, tradire indica il desiderio di cercare qualcvosa che in quel momento manca. E', insomma, sintomatico di un malessere, e si estrinseca in una scelta, che prendiamo.

La scelta. Lasciare o non lasciare l'attuale partner tradito. La scelta è fatta al momento in cui scegli altro, cerchi altrove quello che ti manca. Restare con una persona tradita è solo atto di vigliaccheria, mancanza di rispetto.

Non è sbagliato tradire. Tradire è umano. Sbagliato è mentire, non accettare una scelta già fatta.

P.s. Non è un 3d per moralizzare il tradimento, nè per giudicare, ma per disquisire sul perchè si tradisce, e della sua umana natura
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Danielix
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MessaggioInviato: 02 Ago 2008 22:53    Oggetto: Re: Etimologia del tradimento Rispondi citando

Ciao Dasio. E' un bel pezzo che non ci si incrocia. Wink
E a me fa piacere.
Segnatamente con il tema che svisceri...
Dasio ha scritto:
Piuttosto che dolersi del fatto di aver tradito, o dell'essere stati traditi, più importante è domandarsi del perchè si tradisca.
Certo, concordo in pieno.
Come potrebbe essere altrimenti? Solo una mente limitata potrebbe limitarsi al solo, autocommiserante "dolersi". Senza autocritica e autoanalisi.

Ma, vedi, la risposta a questo annoso perchè è di una semplicità estrema: NON SI AMA PIU'.
Il partner, anche nel caso che la sua smisurata autostima lo faccia ritenere il migliore del mondo, non soddisfa più l'altro/altra.
E da un bel pezzo.

Non vi sono altre ragioni:
Citazione:
...A parte casi di ninfomania, o di voglia di proibito, tradire indica il desiderio di cercare qualcosa che in quel momento manca. E', insomma, sintomatico di un malessere, e si estrinseca in una scelta, che prendiamo.
Esatto.
A parte i casi citati... manca la "sintonia". L'Amore.
L'Amore.
La voglia intensa di invecchiare con l'altro, perchè si percepiscono indefinibili malesseri, che lasciano "avvertire" che l'altro ci fa mancare proprio ciò di cui abbiamo bisogno, anche se ancora allo stato inconscio...

Ma, mi accorgo che hai posto la domanda e ti sei fornito anche le risposte, ancor prima di me, e più esaurienti...
Citazione:
...La scelta. Lasciare o non lasciare l'attuale partner tradito. La scelta è fatta al momento in cui scegli altro, cerchi altrove quello che ti manca. Restare con una persona tradita è solo atto di vigliaccheria, mancanza di rispetto.
Ecco.
Solo una cosa: hai parlato di vigliaccheria, ed era sufficiente. La mancanza di rispetto non c'entra: occorrono mesi prima di riordinare le idee e "capire" esattamente come intendi "agire".
A volte anni, se il soggetto è "lento"...
E coraggio. Una montagna.

Citazione:
Il tradimento va a ledere, a volte irreversibilmente, i valori della fedeltà e del rispetto verso l'altra persona.
Si, certo. E anche ferocemente.
Ma purtroppo non tutti possiedono le "palle" e la capacità analitica di comprendere cosa stia avvenendo nel proprio rapporto, e lo trascinano, fino al giorno in cui... ci si imbatte per puro caso in un altro che sembra darti ciò di cui hai bisogno. E fai la frittata.
Sarei tentato di dire che il tradimento è figlio legittimo del troppo tempo lasciato scorrere da entrambi nella "posizione di struzzo".
Anzi: lo faccio.

Ed ecco perchè:
Citazione:
Non è sbagliato tradire. Tradire è umano. Sbagliato è mentire, non accettare una scelta già fatta.
sono una serie di affermazioni sulle quali non v'è nulla da eccepire, e mi trovano in inconsueto, armonioso accordo.
Certo: il tradire ha sempre legittime spiegazioni e congrue motivazioni.
Il mentire MAI!
Ma, ahimè, anche qui l'obiettività ci muove subdola verso il sospiro di rassegnazione: non tutti hanno le palle di rivelare una menzogna.
E nel caso delle donne occorre considerare anche la "paura" atavica delle "di lui" reazioni...


Stimato Dasio, non disquisisco... Wink
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GrayWolf
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MessaggioInviato: 03 Ago 2008 10:13    Oggetto: Rispondi citando

Sono un po' più possibilista e disquisisco io:

Premesso che:
"tradimento" è solo una figura culturale
[Mormoni e Islam ne sono una prova]

non si mente all'altro ma a se stessi
[la "vigliaccheria" citata non è solo la mancanza di autocritica, bensì mancanza di libertà da vincoli formali dipendenti dall'ambito sociale in cui si vive].

Il tradimento vero è quello perpetrato alla fiducia riposta in noi dall'altro.

Attenzione però:
se la fiducia è basata sul fatto che se per "conquistare" [neanche fossimo colonialisti] l'altro, soprattutto nei primi approcci, ci siamo mostrati diversi da quello che in realtà siamo, abbiamo evidenziato i nostri lati "migliori" [ma quando mai un umano è migliore di un altro?] nascondendo le nostre debolezze, i nostri vezzi [vizi???] le nostre deviazioni, ancora una volta abbiamo tradito noi stessi prima ancora di ingannare l'altro che, in buona o mala fede ha creduto o ha voluto credere alle nostre panzane
[parecchie persone mi hanno confidato: "sì adesso è così, ma poi io sarò in grado di cambiarlo/la].

Giustamente, Dan ha fatto riferimento all'amore e alla sua scomparsa con il tempo.
Questo fenomeno, a mio parere, è dovuto principalmente alla noia che deriva dall'abitudine [soltanto un cane è in grado di mangiare lo stesso cibo tutti i giorni senza mai lamentarsi, anzi ne è felice e reitera la gioia di essere con noi... ogni giorno!] unita allo smisurato egocentrismo della serie: "io merito di più!" [senza che ciò sia sancito da qualche regola universale (ah ah ah !!! ... sia per la regola che per la sua universalità)].

Dan ha evidenziato gli aspetti pratici della vita e delle persone, spiegando esaurientemente il perché di un tale atteggiamento e cosa lo innesca, quindi mi guardo bene dal contraddirlo [visto che sono perfettamente d'accordo] ma forse ha dimenticato una cosa:
la possibilità.
Al giorno d'oggi abbiamo molte più possibilità, di quante non ce ne fossero un tempo, di "spaziare" fra i diversi greggi umani e si sa: "l'occasione..."
dimenticandoci che comodo e intelligenza [o quanto meno buon senso] non vanno d'accordo.
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Danielix
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MessaggioInviato: 03 Ago 2008 10:31    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Lupaccio!

Il tuo appunto sul possibilismo mi ha fatto notare che, effettivamente, la mia frase finale diretta a Dasio si prestava al malinteso, o alla non comprensione.
Mancava qualcosa...
Intendevo: "Sai, Dasio, non sto solo disquisendo ma, ahimè, è vita vissuta..."

Ciao Lupastro, a presto! Wink
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MessaggioInviato: 03 Ago 2008 21:38    Oggetto: Re: Etimologia del tradimento Rispondi citando

Danielix ha scritto:

La voglia intensa di invecchiare con l'altro, perchè si percepiscono indefinibili malesseri, che lasciano "avvertire" che l'altro ci fa mancare proprio ciò di cui abbiamo bisogno, anche se ancora allo stato inconscio...


..su questo sono in sintonia con te...su tutte le analisi fatte credo che siano..parole..non solo le tue Daniel ma tutte..ogni caso..ogni storia è a sè...e il giudizio a mio avviso è sempre assurdo..che ne so io di cosa vive quella persona? dei motivi che muovono determinate scelte o non scelte?...

Il rispetto, forse, manca a chi crede di avere una e unica verità in tasca....
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Danielix
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MessaggioInviato: 03 Ago 2008 22:53    Oggetto: Re: Etimologia del tradimento Rispondi citando

Proserpina ha scritto:
...Il rispetto, forse, manca a chi crede di avere una e unica verità in tasca....
Si, Prosy: hai espresso con parole che io non avrei voluto usare ciò che sentivo mentre scrivevo...

Ma quanto è vero!!!!

Grazie... Wink
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MessaggioInviato: 03 Ago 2008 22:59    Oggetto: Re: Etimologia del tradimento Rispondi citando

Danielix ha scritto:
Proserpina ha scritto:
...Il rispetto, forse, manca a chi crede di avere una e unica verità in tasca....
Si, Prosy: hai espresso con parole che io non avrei voluto usare ciò che sentivo mentre scrivevo...

Ma quanto è vero!!!!


Grazie... Wink



Di che?..mi infiammo sempre su questi temi..mai sentito parlare di fenomenologia?..si è diffusa anche in psicologia e psichiatria...osservare il fenomeno per come appare..lasciarsi guidare dal profilo nascosto delle cose dentro le cose stesse...

In questo modo di entra nelle cose con passo leggero..si osserva la realtà con gli occhi di chi la vive..e si vive...molto meglio.
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MessaggioInviato: 03 Ago 2008 23:02    Oggetto: Rispondi citando

Non hai notato che sono spariti un paio di post interessanti? Sad

Adesso riscrivo il mio... forse c'è stato un problema tecnico.... Very Happy


edit by GrayWolf:

ehmm!! forse erano interessanti ma erano OT e "magicamente" sono spariti
[come spariranno tutti gli OT]

Non credo che Zeus si/no sia il forum preposto alla discarica...
Nel Caffè si possono fare quanti OT si vogliono
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MessaggioInviato: 03 Ago 2008 23:07    Oggetto: Rispondi citando

@ Lupo: Grazie.
Arginare... almeno...

Ci sentiamo. Very Happy
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MessaggioInviato: 04 Ago 2008 01:01    Oggetto: Re: Etimologia del tradimento Rispondi

Bene, Prosy: assorbito stoicamente il tempo fattoci perdere da buontemponi "paglia-codati", in vena e velleità di "inquinare" anche l'ultimo angolo di scambio anima-anima serio, torniamo alle cose serie...
Proserpina ha scritto:
Di che?..mi infiammo sempre su questi temi...
Lo so.

E anch'io. Anche se da posizioni diametralmente opposte. Ma non significa nulla: esse ci toccano, ci sussurrano irrequiete che sono lì, a portata d'umano... basta allungare la mano...

Ecco perchè ti ascolto, ti "bevo". E mi trovi in sintonia. Dall' "altro lato".

Un mio handicap congenito mi fa leggere con piacere:
Citazione:
...osservare il fenomeno per come appare..lasciarsi guidare dal profilo nascosto delle cose dentro le cose stesse...

In questo modo di entra nelle cose con passo leggero..si osserva la realtà con gli occhi di chi la vive..e si vive...molto meglio.
Si chiama Obiettività.

E' l'handicap di cui parlavo. E non solo adesso...

Handicap smisuratamente limitante, se gradisci il paradosso insito...
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