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toto200
Dio minore
Registrato: 28/11/05 16:43
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Residenza: europa
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 Inviato: 08 Gen 2008 14:51 Oggetto: |
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| madvero ha scritto: | la donna oggetto delle molestie era una super_mega_dirigente di un'azienda importante, e una delle poche donne riuscita ad arrivare ai vertici dell'azienda stessa.
l'uomo che le aveva fatto delle avances (francesismo) era un cliente importantissimo, e stavano trattando un affare da centinaia di migliaia di euro.
il nodo chiave del caso in esame era proprio sull'opportunità o meno per la super_mega_dirigente di mettere i colleghi a parte del suo problema con il cliente, perchè era plausibile il rischio che glielo togliessero (per affidarlo ad un uomo, con cui non sarebbero sorti questo genere di problemi).
la discussione verteva sull'ipotetico grado di maturità delo staff, e sulla loro capacità di trattare quel problema aziendale alla stregua di tanti altri, senza discriminare la vittima delle molestie perchè "è la strada più facile". |
La realtà supera sovente la fantasia, ma possibile che una persona che sia arrivata in quella posizione non sappia destreggiarsi con chi vuole cose differenti da quelle che vuole lei?
Se si sta parlando del manager di due banchetti di ortofrutta al mercato è un conto, ma non credo sia questo il caso.
E per finire, possibile che tutte quelle che te la fanno solo intravedere, e che decidono loro se e come e quando e quanto siano capitate solo a me?  |
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23536
Residenza: Pianeta Terra
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| Inviato: 08 Gen 2008 19:06 Oggetto: |
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| Data la densità media delle donne di quel tipo direi di sì. |
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Blacks84
Dio maturo
Registrato: 26/04/07 13:50
Messaggi: 2446
Residenza: Nelpaese bagnato da tre mari e prosciugato da Tremonti
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| Inviato: 08 Gen 2008 19:51 Oggetto: |
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| Citazione: | | E per finire, possibile che tutte quelle che te la fanno solo intravedere, e che decidono loro se e come e quando e quanto siano capitate solo a me? |
Dalle mie parti si dice, te la fanno annusare. Spero che i mod non mi riprendano anche questa volta per "frasi vogari" 
No, non capita solo a te, ma ce n'è talmente in giro che a tratti ho pensato che fosse normale 
MA
se sei indifferente al loro far annusare o diventi il peggior nemico, o te la smollano 
Forse è meglio che tutto il resto sulle donne, me lo tengo per me.
Vorrei solo precisare che ci sono ancora donne da trattare con i guanti, da amare e farle sentire amate.   |
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23536
Residenza: Pianeta Terra
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| Inviato: 08 Gen 2008 20:17 Oggetto: |
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Ecco, bravo! 
Perché allora non cominciare a parlare di persone invece che di donne e uomini in termini sessisti così come siamo abituati a fare?
Ricordo a noi maschi che la paura dell'altro sesso è una cosa naturale. Sono diverse da noi solo per alcune piccole conformazioni biologiche! Per il resto sono come noi!
E' comprensibile che il desiderio ci renda confusi davanti al mistero della controparte sessuale ed è naturale che per nascondere questo timore si finisca per sminuire la donna parlandone in termini da caserma o da postribolo. Ma le donne non possono essere identificate solo per la presenza di una vagina e di un paio di tette di varia foggia e cedevolezza.
Blacks84 ha detto una cosa gentile che però nasconde in fondo lo stesso timore reverenziale che si ha davanti ad un oggetto di desiderio che ci fa sentire spesso impreparati. Ma quell'oggetto di desiderio è pur sempre una persona umana come noi, ha le nostre stesse paure i nostri stessi bisogni. Solo che diversamente da noi porta indumenti che noi non oseremmo mai portare in pubblico o in privato (ho sentito qualcuno gridare: "Parla per te"?  ) e sempre diversamente da noi sanno prenderci come siamo e sono molto ma molto più indulgenti di noi davanti alle nostre mancanze.
Quoto dunque l'ultimo commento di Blacks84 aggiungendo una sola cosa: amiamole come persone, prima che come femmine.
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toto200
Dio minore
Registrato: 28/11/05 16:43
Messaggi: 664
Residenza: europa
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| Inviato: 09 Gen 2008 11:16 Oggetto: |
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| Silent Runner ha scritto: | | ... è naturale che ... si finisca per sminuire la donna parlandone in termini da caserma o da postribolo. |
Tutto vero. La mia frase che tanto interesse ha suscitato era solo una chiosa, volutamente nel linguaggio del volgo, ad un discorso però ben preciso retto da un concetto ben preciso: un super_mega_dirigente (di qualunque sesso, razza, religione, peso e colorazione di capelli) di un'azienda importante, possibile che sia arrivato fino a quel posto avendo fatto solo corsi di excel? possibile che non abbia mai avuto la necessità di capire come fare a difendersi da clienti-fornitori-sottoposti-colleghi-capi-politici?
Secondo me la super_mega_dirigente non ha niente da imparare da quel libro, e la situazione prospettata
| madvero ha scritto: | | ... il nodo chiave del caso in esame era proprio sull'opportunità o meno per la super_mega_dirigente di mettere i colleghi a parte del suo problema con il cliente, perchè ... |
è puramente accademica perchè, sempre secondo me, se la signora in questione è arrivata dov'è arrivata ha un pelo sullo stomaco lungo da qui fino a là, e sa benissimo come difendersi.
Ovviamente parlo solo per esperienza personale, riferendomi ai dirigenti delle aziende che ho conosciuto io.
Ed ho voluto sottolineare il concetto "la signora sicuramente sa come difendersi" con una battuta. La quale è stata l'anello al quale si è poi attaccato il discorso che ha proseguito su una strada forse, rispetto al libro, anche leggermente OT. Dovevo immaginarlo e, sapendo quanto sia goloso l'argomento, dovevo evitare la tentazione.
Ora comunque vorrei riportare l'argomento sul libro: la super_mega_dirigente cappuccetto rosso dell'importante azienda, si farà gli scrupoli di mettere i colleghi a parte del problema che ha col cliente importantissimo? oppure nel 95% dei casi se ne fotterà o forse li calpesterà in consiglio di amministrazione - come ha fatto per arrivare dov'è - ed indosserà la minigonna più audace che ha per carpire un contratto decennale al povero cliente sbavante, e poi lo congederà senza concedergli nemmeno una colazione di lavoro?
Chiedo scusa per il taglio "pane al pane", ma quando devo parlare dei dirigenti, dei manager, dopo aver sentito Abete ieri sera a Ballarò non riesco ad essere diplomatico ... |
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Silent Runner
Supervisor sezione Chiacchiere a 360°
Registrato: 16/05/05 09:17
Messaggi: 23536
Residenza: Pianeta Terra
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| Inviato: 09 Gen 2008 11:28 Oggetto: |
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Come non darti ragione.
Abete dovrebbe starsene in un bosco. |
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