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Zeus Amministratore
Registrato: 21/10/00 01:01 Messaggi: 12777 Residenza: San Junipero
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Inviato: 26 Ott 2007 14:55 Oggetto: |
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e io che avevo ignorato questo fondamentale dettaglio...
adesso li studiero' meglio e cerchero' di capire |
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bibicongoo Comune mortale
Registrato: 26/10/07 15:22 Messaggi: 4 Residenza: milano
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Inviato: 26 Ott 2007 15:46 Oggetto: ballerina nuda |
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in tutte e due |
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ili07 Dio maturo
Registrato: 29/05/07 22:58 Messaggi: 3913
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Inviato: 26 Ott 2007 15:47 Oggetto: |
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immagino di dovermi preoccupare se, pur provandole tutte, per me gira sempre e comunque in senso orario
o altrimenti non mi sono impegnata abbastanza.... |
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bladernot Mortale devoto
Registrato: 14/10/07 13:43 Messaggi: 10
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Inviato: 26 Ott 2007 15:57 Oggetto: io ho la soluzione INCONFUTABILE |
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la ballerina gira in senso ANTIORARIO, infatti se si osserva con attenzione in basso, l'ombra del piede sinistro (cioè della gamba alzata) compare soltanto per metà giro, che corrisponde a quando il piede sta "dietro" la ballerina...
grazie a questo piccolo particolare posso dire con certezza che il verso di rotazione è senza dubbio ANTIORARIO...!!
sono un genio lo so... |
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Pat Eroe
Registrato: 28/09/07 08:59 Messaggi: 65
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Inviato: 26 Ott 2007 18:15 Oggetto: |
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Io e mio marito l'abbiamo guardata contemporaneante e abbiamo visto giri diversi. Per entrambi parte in senso orario, poi io cambio spesso prospettiva, lui più lentamente. La sensazione di tutti e due è che chi sia un momento in cui l'immagine ha come uno scatto e che sia il nostro sguardo nel momento dello scatto a far cambiare o no la percezione, forse un battito di ciglia. |
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disturbatore Semidio
Registrato: 25/05/07 14:14 Messaggi: 278 Residenza: pianeta in corso di distruzione
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Inviato: 26 Ott 2007 19:08 Oggetto: |
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ili07 ha scritto: | immagino di dovermi preoccupare se, pur provandole tutte, per me gira sempre e comunque in senso orario
o altrimenti non mi sono impegnata abbastanza.... |
Prova questa tecnica (non so se è la stessa che usa zeussino, a me funziona): invece di guardare la ballerina, concentra l'attenzione sul riflesso grigio chiaro del piede più vicino al terreno, che è assai più semplice e controllabile, dal punto di vista della percezione, dell'intera ballerina; dopo qualche secondo, sempre senza guardare la ballerina, dovresti cominciare a poter "controllare" il modo in cui lo vedi ruotare. Se riesci a passare al senso antiorario, puoi alzare lo sguardo e vedrai la ballerina ruotare nel stesso modo.
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Pear Eroe
Registrato: 24/10/05 06:14 Messaggi: 55 Residenza: dentro un groviglio inestricabile di cavi e viti alla rinfusa
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Inviato: 27 Ott 2007 13:00 Oggetto: |
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kluster ha scritto: | aggiungiamo ancora un livello di difficoltà:
guardatela per 178 minuti e poi spegnete il monitor. Ditemi in che senso continuate a vederla |
...e nel caso, diteci se:
- la rotazione dei vostri bulbi oculari è concorde alla rotazione della ballerina;
- la rotazione dei vostri bulbi oculari non è concorde a quella della ballerina;
- vi sentite un tantino camaleontici...
- avete lo sguardo fisso sul un particolare libidinoso della ballerina...
(p.s.: io la vedo girare sempre in senso orario, giusto in alcuni casi e per pochi istanti, emettento suoni gutturali di profondo apprezzamento, gira nel verso opposto) |
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locutus Comune mortale
Registrato: 27/10/07 21:00 Messaggi: 1
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Inviato: 28 Ott 2007 07:55 Oggetto: |
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Bhe io la vedo girare in entrambi i sensi, con una lieve prevalenza del senso orario... avevo pensato che il trucco fosse che in qualche maniera i fotogrammi della gif ogni tanto cambiassero senso di scorrimento, ma a parte che i cambiamenti sono a tempi irregolari aprendo l'immagine con photoshop non ho trovato traccia d'inversione di senso.
Ma che è finita l'ora legale i mod del forum l'hanno saputo? |
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maxismakingwax Amministratore
Registrato: 23/07/06 20:22 Messaggi: 7446 Residenza: Con la testa nel case
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Inviato: 28 Ott 2007 08:12 Oggetto: |
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locutus ha scritto: |
Ma che è finita l'ora legale i mod del forum l'hanno saputo? |
E' che noi siamo sempre troppo avanti! |
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Benny Moderatore Hardware e Networking
Registrato: 28/01/06 14:35 Messaggi: 6382 Residenza: Non troppo vicino, mai troppo lontano
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Inviato: 28 Ott 2007 09:41 Oggetto: |
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locutus ha scritto: | Ma che è finita l'ora legale i mod del forum l'hanno saputo? |
Nei post vedi ancora l'ora legale?
E' perché devi settare manualmente l'ora nel tuo profilo... in pratica fai il contrario di quanto è descritto qui |
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kenshir Semidio
Registrato: 21/02/07 15:29 Messaggi: 473 Residenza: un punto nero sulla faccia del mondo
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Inviato: 29 Ott 2007 02:35 Oggetto: |
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Sono preoccupato... all'inizio ero convintissimo che girasse in senso antiorario, poi che cambiasse verso di rotazione ogni tot cicli.
Adesso invece mi sembra che mi mostri solo il didietro... ho gli emisferi in pappa?
Non so se anche a voi la triplice ballerina che ha postato quindiciottobre faccia rallentare di molto la velocita' di rotazione, come qui sul mio pc catorcio. Ma e' proprio una di quelle tre quella a cui riesco a far cambiare verso di rotazione ogni mezzo giro, in modo che resti sempre di spalle (diciamo spalle, anche se il punto che guardo e' un altro) |
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ilovetoothedog Dio minore
Registrato: 16/03/06 00:05 Messaggi: 663 Residenza: Genova
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Inviato: 29 Ott 2007 06:22 Oggetto: |
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Mah' a me pare che giri in senso orario... |
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Emmett Brown Dio maturo
Registrato: 28/09/05 00:41 Messaggi: 1295
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Inviato: 30 Ott 2007 00:43 Oggetto: |
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Osservando solo la testa (e coprendo il resto se facilita le cose) si capisce bene che l'immagine cambia senso di rotazione di tanto in tanto, con una prevalenza (iniziale?) di rotazione oraria. A volte oscilla destra-sinistra senza completare il giro. Il piede poggiato a terra è sempre il sinistro. In definitiva non è un'illusione ottica, ma un trucco. |
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Zeus Amministratore
Registrato: 21/10/00 01:01 Messaggi: 12777 Residenza: San Junipero
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Inviato: 30 Ott 2007 01:02 Oggetto: |
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Prova a osservare i frame uno a uno, e scoprirai che sono sempre gli stessi... Quindi il verso di rotazione della ballerina è arbitrario: è il tuo cervello a "deciderlo". |
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Emmett Brown Dio maturo
Registrato: 28/09/05 00:41 Messaggi: 1295
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Inviato: 30 Ott 2007 09:10 Oggetto: |
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Ho provato, con ulead gif animator; è come dici, sono sempre gli stessi ma mi sembra che la rotazione, cioè la successione dei frames, cambi in modo arbitrario, e molto chiaramente. Forse potrebbe aiutare il rivedere la gif al rallentatore, osservando anche l'ombra... |
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paolopan Eroe
Registrato: 13/05/05 09:08 Messaggi: 51 Residenza: Firenze
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Inviato: 30 Ott 2007 19:22 Oggetto: |
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Secondo me la ballerina ruota disegnando una specie di 8 ribaltandosi su se stessa nel momento in cui è di fronte/dietro rispetto all'osservatore
E qui siamo alla teoria delle stringhe e le unidici dimensioni di calabi yau
uhuhuh |
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Emmett Brown Dio maturo
Registrato: 28/09/05 00:41 Messaggi: 1295
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Inviato: 30 Ott 2007 20:02 Oggetto: |
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Cerco di spiegarmi meglio... Il mio cervello è quello che è, con le sue illusioni ma mi piacerebbe, lasciando funzionare l'animazione della gif così com'è, sostituire le immagini con altre, che rappresentino ad esempio un pallino che si sposta come lungo il quadrante di un orologio, o cose così. Si può? In questo modo, se vedessi il pallino girare sempre nella stessa direzione, sarei sicuro che non c'è trucco nella sequenza della gif animata e accetterei che si tratta proprio di un'illusione percettiva causata dall'immagine. (Scusate la mia ignoranza sulle gif animate) |
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vichingo Mortale devoto
Registrato: 31/10/07 01:12 Messaggi: 7
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Inviato: 31 Ott 2007 01:29 Oggetto: |
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Ciao. Prima di tutto posso assicurare che non c'è nessun trucco. Se aprite la gif con un editor come Xee (io ho un mac, non so se esiste per il Pc) potete con un comando (Mirror Horizontal) ottenere una versione speculare dell'immagine, senza che questo cambi il senso della rotazione percepito.
Voglio provare a dare una spiegazione semplice del'illusione, anche se non è detto che ci riuscirò: provate a immaginare le gambe della ballerina come due segmenti, uno verticale, e uno che forma un angolo di 45 gradi col primo, a sinistra. Questo è il primo fotogramma. Nel secondo fotogramma vediamo l'angolo formato dai due segmenti diventare più piccolo, mentre nel terzo fotogramma i due segmenti si sovrappongono esattamente. Ora, se ci pensate, ci sono due modi diversi di interpretare la sequenza di fotogrammi (provate a fare un disegnino, io volevo inserirlo qui ma ancora non so bene come fare). In uno, il piede della ballerina (l'estremità del secondo segmento) si muove verso di noi, girando in senso anti-orario. Nell'altro, il piede della ballerina si allontana da noi, girando in senso orario. In altre parole, è una versione sofisticata e molto ben congegnata del cubo di Necker. Grazie per l'attenzione.
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maxismakingwax Amministratore
Registrato: 23/07/06 20:22 Messaggi: 7446 Residenza: Con la testa nel case
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Inviato: 31 Ott 2007 20:35 Oggetto: |
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vichingo ha scritto: | Ciao. Prima di tutto posso assicurare che non c'è nessun trucco. Se aprite la gif con un editor come Xee (io ho un mac, non so se esiste per il Pc) potete con un comando (Mirror Horizontal) ottenere una versione speculare dell'immagine, senza che questo cambi il senso della rotazione percepito.
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Bella sta prova!
Benvenuto nel forum vichingo. Se vuoi qui ci sono le presentazioni.
Tornando alla ballerina, continuiamo a tralasciare l'aspetto più importante: E' NUDA! |
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disturbatore Semidio
Registrato: 25/05/07 14:14 Messaggi: 278 Residenza: pianeta in corso di distruzione
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Inviato: 01 Nov 2007 01:25 Oggetto: |
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vichingo ha scritto: | In altre parole, è una versione sofisticata e molto ben congegnata del cubo di Necker |
A dimostrazione, se ce ne fosse ancora bisogno, che la matematica è e sa essere meravigliosa... |
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