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kevin
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MessaggioInviato: 13 Mag 2007 11:03    Oggetto: Rispondi citando

bravo,
solo da quel punto, allora possiamo partire dal titolo del topic.
solo quando siamo sicuri di un sentimento reciproco, possiamo mettere in discussione se vale la pena di rischiare.
cosa facciamo, ripartiamo da lì?
perche finora, mi sembra che c'è da tenere presente anche l'incognita.
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dasio78
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MessaggioInviato: 13 Mag 2007 11:07    Oggetto: Rispondi citando

Purtroppo, la sicurezza di ciò che affrontiamo in questo ambito, è sempre piuttosto scarsa... tutto sta a discernere ciò che è da ciò che appare ai nostri occhi...
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kevin
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MessaggioInviato: 13 Mag 2007 12:29    Oggetto: Rispondi citando

però così facendo, continuiamo a girarci intorno.
la reltà è una, ed anche in questi frangenti si vede, non può essere difficile
scegliere se ci sembra oppure la è.
se partiamo già con l'idea che non siamo sicuri, vuol dire che non c'è niente da valutare, niente da doverci perdere notti insonni.
attenzione, e mi ripeto, se lei vuole, si vede, e non ci sarà niente da indovinare o cercare di capire, sarà lampante!
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dasio78
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MessaggioInviato: 13 Mag 2007 12:34    Oggetto: Rispondi citando

Ciò che dico io è che agli occhi di una persona interessata, reazioni o relazioni possono sembrare diverse da ciò che sono in realtà...
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sacrire
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MessaggioInviato: 18 Mag 2007 11:09    Oggetto: Rispondi citando

Hmmmm .... mi sembra di essere in tema!
Situazione: hai un'amica (direi molto amica che ti è stata vicina nei tuoi momenti difficili negli ultimi 15 anni) con cui ci hai provato con le letterine non appena l'hai conosciuta 15 anni fa e poi svariate volte in seguito negli anni con messaggini ecc. Ci provi di nuovo di recente e per l'ennesima volta lei ti dice che non c'è possibilità. Che fai? Molli o le salti addosso?
Avrei piacere di conoscere il vostro punto di vista..... Rolling Eyes
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dasio78
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MessaggioInviato: 18 Mag 2007 15:42    Oggetto: Rispondi citando

...sai, è un dubbio che mi rode da parecchio...

io direi che, se ti interessa di mantenere l'amicizia, e ti basta di mantenere l'amicizia, è meglio mollare...

...ma se il sentimento è vero, e forte... beh, allora ci vuole uno slancio d'istinto, che potrebbe colpire nel segno... o fartela perdere per sempre!!

il problema è nell'essere considerati amici... è un casino, se parti SOLO come amico, cercare di più...
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sacrire
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MessaggioInviato: 18 Mag 2007 16:06    Oggetto: Rispondi citando

dasio78 ha scritto:
... o fartela perdere per sempre!! ...

Buona la seconda ... specie se dopo inizi a parlare male di lei agli altri suppongo per ripicca Evil or Very Mad
dasio78 ha scritto:
il problema è nell'essere considerati amici... è un casino, se parti SOLO come amico, cercare di più...

Non parti solo come amico perchè ci hai provato non appena conosciuti anni fa e lì eri un nuovo conoscente....
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kevin
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MessaggioInviato: 18 Mag 2007 16:24    Oggetto: Rispondi citando

sacrire scrive
Citazione:
Ci provi di nuovo di recente e per l'ennesima volta lei ti dice che non c'è possibilità. Che fai? Molli o le salti addosso?


che tenacia, io avrei già mollato 15 anni fa, dopo le letterine andate a vuoto.
ragazzi, così ci si rovina la vita, volete dirmi che non ci sono altre persone in giro, in grado di saperci apprezzare per quel che siamo?
io dico di si, basta guardarsi intorno, invece di persistere su di un programma che sappiamo che è tempo perso,
a meno che non siamo masochisti e ci piace continuare a prendere sberle.
addirittura, dopo l'ultimo tentativo recente andato a vuoto stiamo ancora a pensarci, questo è davvero troppo!
ma un pò d'orgoglio ce l'abbiamo ancora o stiamo li a farci prendere in giro da qualcuno che magari se ne approfitta anche.
perchè alla fine succede anche quello, se ne approfittano del fatto che non vediamo che loro e ci fanno fare qualunque cosa.
a quel punto, o ci saltiamo addosso davvero, o vediamo di andare a respirare da un altra parte che senza dubbio è la scelta migliore.
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sacrire
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MessaggioInviato: 18 Mag 2007 20:56    Oggetto: Rispondi citando

Kevin non l'ho mai preso in giro e ti assicuro che non gli ho mai dato modo di innamorarsi di me se poi la cosa è fisica non ci posso fare niente, non hai idea di che genere di messaggi mi sono vista arrivare da quello che fino a 2 giorni prima consideravo un amico, cose allucinanti e inscrivibili.

Ma il meglio è quello che ha fatto dopo che ci ha preso dieci per l'ennesima volta siccome non poteva parlar male di me perchè gli avrebbero riso tutti in faccia non ci avrebbe creduto nessuno ha cercato di "farmi corrompere" da un tipo x cui sa che ho una simpatia x portarmi a letto e poi mandarmi a cagare.

Peccato che in 15 anni non abbia ancora capito con chi ha a che fare Twisted Evil

E scusate questo è il comportamento di un amico? Se ripenso a tutto quello che ho fatto x lui in questi anni mi dico cavolo quanto tempo buttato via e quanto ho rischiato per nulla....
Sfido poi a fidarmi di qualcuno che non sia il mio diario...... Laughing
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kevin
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MessaggioInviato: 18 Mag 2007 21:35    Oggetto: Rispondi citando

sacrire, scusami ma non avevo capito niente, anzi credevo che tu fossi innamorata di qualcuno che non ti considerava.
il mio infatti, era un modo per cercare di farti capire di lasciar perdere
e rivalutarti nello stesso tempo.
certo che così è un altro discorso, sto tipo del c@@@o è da prendere a calci nel culo, ma già dai primi messaggi che ti mandava, e mi meraviglia il modo in cui si è mascherato per tutto quel tempo, un attore nato,
ha fatto l'amico per anni, solo per secondi fini.
anche il fatto che si è rivolto a quell'altro per farti del male è davvero
assurdo, non pensavo esistessero certe menti così malate.
mi spiace che ho frainteso il tuo discorso precedente ed ora magari
pensavi chissà cosa, e mi spiace che un simile personaggio abbia avuto il
modo di farti questo in tutti questi anni.
spero solo che te lo sia levato per sempre dalla tua vita e che tu abbia il modo di non vederlo mai più.
mi riscuso per l'equivoco sacrire, abbi pazienza. Squeeze
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sacrire
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MessaggioInviato: 18 Mag 2007 23:14    Oggetto: Rispondi citando

Squeeze .... non scusarti come potevi saperlo?
Mi ha deluso non puoi immaginare quanto.
Ora faccio come se non esistesse ma putrtoppo me lo ritrovo sempre tra i piedi visto che frequentiamo le stesse persone, magari col passare del tempo mi passerà anche l'arrabbiatura ma continuerò sempre a guardarlo scuotendo la testa.
Comunque non penso che abbia fatto l'amico per anni per il secondo fine, semplicemente ci ha provato anche con me come ha fatto con un'altra decina di ragazze che più o meno conosco negli ultimi 5-6 mesi.
E pensare che non è che sia un adone Think ma questo è un altro discorso.

Quando si parla di amore e amicizia potrei scrivere settimane..... Laughing
Vi do un suggerimento: se provate qualcosa per un amico/a e sapete che lui/lei non sospetta niente per non sbagliare provateci come un fulmine a ciel sereno Wink se son rose fioriranno sennò vi direte che è stata la debolezza di un attimo e non rovinerete l'amicizia Rolling Eyes
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ioSOLOio
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MessaggioInviato: 19 Mag 2007 15:18    Oggetto: Rispondi citando

sacrire ha scritto:

se provate qualcosa per un amico/a e sapete che lui/lei non sospetta niente per non sbagliare provateci come un fulmine a ciel sereno Wink se son rose fioriranno sennò vi direte che è stata la debolezza di un attimo e non rovinerete l'amicizia Rolling Eyes


non condivido..nel senso che non è necessario accampare la scusa della debolezza di un momento per "salvare" l'amicizia.
Semplicemente occorre essere corretti, che è uno dei requisiti per essere amici.
Ovvero..se i miei sentimenti sono quelli che sono, e sono autentici e genuini, ti rendo partecipe in modo chiaro ma anche carino, certo non volgare.
E in caso di risposta negativa, pur umanamente dispiaciuto, continuo ad essere corretto e non mi trasformo in uno stronzo quale si è dimostrato il tuo pseudo amico...
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sacrire
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MessaggioInviato: 20 Mag 2007 08:36    Oggetto: Rispondi citando

Non la trovo proprio una scusa anche se non essendomi successo personalmente forse non posso essere obiettiva.
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Benny
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MessaggioInviato: 20 Mag 2007 11:43    Oggetto: Rispondi citando

Rieccomi a voi...
kevin ha scritto:
se lei vuole essere corteggiata, ve lo farà capire in qualche modo,
parliamo di donne o no?
non nascondiamoci dietro ad un dito, se una donna vuole qualcosa, fa di tutto per ottenerla! quindi,lo stare lì a dire, ma, chissà, forse...
sono discorsi che non portano da nessuna parte, se lei vi vuole, lo saprete di sicuro.

A volte capita che anche loro siano talmente prese da una storia da non accorgersi di quel che hanno attorno.
Credo di aver dissimulato abbastanza bene da non far sospettare nulla, oppure il sospetto è stato allontananto con un "no, non è certo possibile".
Un interesse comune porta a vederci o a sentirci quasi giornalmente. La sua sola presenza mi toglie di mente ogni elucubrazione, ma la separazione porta sempre con se uno strascico di malinconia.
Un cambiamento repentino nel mio comportamento potrebbe essere deleterio per entrambi e non solo, c'è pure un terzo elemento che potrebbe risentirne ed è una cosa che non riuscirei ad accettare al pari di averla lontana.

@Sacrire: credo tu abbia fatto bene a mettere in chiaro da subito che non eri interessata, ma ho scoperto che a volte la tenacia (detta anche "presa per sfinimento") a volte funziona.
Nel caso del tuo conoscente, credo fosse più che altro un secondo tentativo che tanto male non fa.
So che alcune persone arrivano a fare delle aberrità assurde quando si sentono, a loro dire, ferite nell'orgoglio, rifiutate, svilite.
Il problema è che spesso, agli occhi degli altri, le vittime sono sempre quelli che dicono di essere stati maggiormente feriti.
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MessaggioInviato: 20 Mag 2007 12:04    Oggetto: Rispondi citando

Benny ha scritto:
Il problema è che spesso, agli occhi degli altri, le vittime sono sempre quelli che dicono di essere stati maggiormente feriti.

Non mi sento vittima nè ferita mi fa solo schifo quando lo guardo in faccia perchè non arrivi a tanto neanche se sei innamorato perso e lui non lo è ... o forse proprio perchè non lo è sennò non avrebbe la forza di farmi del male e io cretina che l'ho considerato un amico fino a poco tempo fa, ingenua come sempre fino in fondo.... Evil or Very Mad
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MessaggioInviato: 20 Mag 2007 12:12    Oggetto: Rispondi citando

sacrire ha scritto:
Benny ha scritto:
Il problema è che spesso, agli occhi degli altri, le vittime sono sempre quelli che dicono di essere stati maggiormente feriti.

Non mi sento vittima nè ferita

Mi riferivo a lui. Probabilmente va piangendo a dire quanto sei cattiva e la gente gli dice pure "poverino"...

sacrire ha scritto:
non arrivi a tanto neanche se sei innamorato perso e lui non lo è ...

E' palese quanto il sole che sorge e tramonta che non è innamorato. Io eviterei di dargli un'importanza che di certo non merita. Incazzarsi è sempre una doppia fatica, lascia che sia lui a farla.

sacrire ha scritto:
ingenua come sempre fino in fondo.... Evil or Very Mad

Sei interista, come ricordo! Wink
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dasio78
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MessaggioInviato: 20 Mag 2007 12:20    Oggetto: Rispondi citando

Benny ha scritto:
A volte capita che anche loro siano talmente prese da una storia da non accorgersi di quel che hanno attorno.
Credo di aver dissimulato abbastanza bene da non far sospettare nulla, oppure il sospetto è stato allontananto con un "no, non è certo possibile".
Un interesse comune porta a vederci o a sentirci quasi giornalmente. La sua sola presenza mi toglie di mente ogni elucubrazione, ma la separazione porta sempre con se uno strascico di malinconia.
Un cambiamento repentino nel mio comportamento potrebbe essere deleterio per entrambi e non solo, c'è pure un terzo elemento che potrebbe risentirne ed è una cosa che non riuscirei ad accettare al pari di averla lontana.


sono situazioni difficili da vivere, perchè non si ha una visione obiettiva di quello che accade, e spesso si fraintendono i gesti...

Va detto anche che, a volte, alle donne piace essere corteggiate, a prescindere dal fatto che provino o meno un interesse per quella persona...
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MessaggioInviato: 20 Mag 2007 12:28    Oggetto: Rispondi citando

dasio78 ha scritto:
Va detto anche che, a volte, alle donne piace essere corteggiate, a prescindere dal fatto che provino o meno un interesse per quella persona...

Su questo sono pienamente d'accordo. E' nella natura di tutti gli animali, gli esseri umani non fanno eccezioni.
A volte però troppa insistenza viene a noia, fino a caccaire in malomodo chi corteggia.
Va detto anche che in questo momento non sto corteggiando proprio nessuno, anche se probabilmente le mie attenzioni sono meno occultate di quanto credo.
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dasio78
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MessaggioInviato: 20 Mag 2007 12:32    Oggetto: Rispondi citando

Benny ha scritto:
Va detto anche che in questo momento non sto corteggiando proprio nessuno, anche se probabilmente le mie attenzioni sono meno occultate di quanto credo.


...è ciò che dicevo prima, ossia che non si è obiettivi nel valutare la situazione, e nel come vengono percepite le nostre attenzioni...
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Cybion
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MessaggioInviato: 20 Mag 2007 13:01    Oggetto: Rispondi

Purtroppo non possiamo sapere come le nostre attenzioni vengono valutate nel profondo dell'altra persona.
Vero è, che a volte essa stessa ci rimanda a sua volta dei segnali, che siamo proprio noi, a non cogliere, troppo persi nella paura di fraintenderli.

E così, i giorni passano, tra dubbi e malinconie.
E questo forse non è giusto, per nessuno dei due.
Non sto dicendo che occorre scatenarsi in un corteggiamento palese che potrebbe, come ben dice Benny, finire per esser fastidioso.
Ma far sentire, quanto è forte il proprio affetto. Rendere la propria presenza, una Presenza.
Un'amica non può non accorgersi di queste cose. E sarà lei stessa - a mio avviso ovviamente - a rimandare altri segnali, di un tipo o dell'altro: però, starà solo a te, caro Benny, riuscire a interpretarli. E so bene che non è facile.

@Sacrire: concordo con Benny, smetti di essere incazzata, fai del male solo a te stessa, e dai soddisfazione a lui: è quello che vuole, al momento.
Mi è capitata una vicenda quasi uguale tempo fa; sul momento, ovviamente l'ira è stata grande. Ma poi mi son resa conto che non serviva a nulla, e che in fondo, era meglio che si fosse svelato per quel che era: hai perso un falso amico.. devi esserne solo contenta.
Essere ancora incazzata con lui, lo soddisfa perché significa che, anche se con sentimenti negativi, tu gli dai importanza. Evita di dargli tutta questa importanza: nullificalo ai tuoi occhi, rendilo inesistente nella tua vita, che il tuo sguardo lo attraversi come se fosse più invisibile dell'aria impalpabile quando lo incontri: è la migliore "vendetta", credimi.

p.s.
il mio famigerato ex, si è crogiolato per mesi nei "poverino" che ricavava da gente che credeva ai suoi lamenti (in cui io ovviamente figuravo come bastarda, vigliacca, e altri gentili termini che autocensuro ma che potete immaginare): alcuni gli han creduto, e ne ho perso l'amicizia: si vede che non mi conoscevano davvero, e che la loro amicizia non era vera; tanto meglio. Si son tenuti un amico, degno di loro.. Rolling Eyes
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