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madvero Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42 Messaggi: 19480 Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
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Inviato: 31 Gen 2007 21:41 Oggetto: |
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lo so. |
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horus Macchinista
Registrato: 22/03/05 09:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 01 Feb 2007 08:35 Oggetto: Chi è plug and play? |
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I driver costano circa 20$, non è molto ma sono circa 20$ in più rispetto a quelli per windows (compresi nella licenza del SO). Per tutti gli altri programmi, salvo esigenze particolari, si possono utilizzare alternative.
La differenza sostanziale è che per imparare ad usare linux ci devo mettere del mio mentre per trovare programmi gratis per win mi basta usare un motore di ricerca o, come molti si possono permettere, un p2p.
Poi, ripeto, io lo faccio volentieri perché le sfide mi piacciono e da tempo volevo imparare ad usare linux e l'altra sera quando ho installato un programma dai sorgenti ero molto compiaciuto ma ti garantisco che non sono tutti come me, anzi, la maggioranza adora l'interfaccia con le finestre storte, adora i giochini che trovi con PC-qualcosa e adora scaricare software pirata per ignoranza e per il gusto di avere un programma famoso senza pagarlo.
Tornando quindi all'argomento dell'articolo dal punto di vista dell'ufficio marketing di MS le funzionalità non sono importanti quanto l'apparenza. |
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GFP Dio minore
Registrato: 06/02/06 11:11 Messaggi: 959
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Inviato: 01 Feb 2007 09:31 Oggetto: Fanfare Vista |
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Horus, qualsiasi reparto marketing basa le sue campagne su presunti aspetti
tecnici e migliorie estetiche dei nuovi prodotti, e Microsoft non si comporta in
modo diverso.
Ma il punto non è questo secondo me. Vista, come peraltro XP ed i suoi
predecessori, svolgerà sicuramente le operazioni richieste per un comune uso
aziendale, come peraltro frebbe Linux, Mac, e provocatoriamente, ci aggiungo
anche Free BSD !
Occorre però stabilire se le Aziende acquisteranno Vista valutandone la
convenienza, oppure lo faranno solamente accettando "bovinamente" i
consigli del fornitore, o seguendo appunto le FANFARE mediatiche.
La domanda non è "funziona?", oppure "quanto costa la licenza", ma bensì "Mi serve?"
"cosa posso fare di più e meglio?" , "Chi lo deve utilizzare?", "Quali sono i costi nascosti o indiretti?"
L'errore non è di Microsoft, ma degli Utenti.
Perchè mai Microsoft dovrebbe sfornare prodotti più solidi quando, con lanci
pubblicitari esagerati, ed un pò di grafica, può ottenere gli stessi risultati?
Ah.. per quanto riguarda Linux... Nessuno dice che è GRATIS.. è solamente LIBERO. |
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horus Macchinista
Registrato: 22/03/05 09:48 Messaggi: 2554 Residenza: Sirio e dintorni
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Inviato: 01 Feb 2007 11:53 Oggetto: Re: Fanfare Vista |
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Siamo abbastanza d'accordo.
In un primo tempo le aziende aquisteranno vista perché avranno dei cattivi consiglieri che hanno tutto l'interesse nel promuovere dispendiose campagne di aggiornamento. In un secondo tempo perché ormai lo standard sarà quello.
Fortunatamente non tutti i consiglieri sono così e vedo su questo forum che ci sono molti che ragionano con coscienza.
I privati come sempre acquisteranno vista perché lo dicono alla pubblicità.
Anche per linux siamo d'accordo, il problema è che l'utenza domestica i programmi li vuole gratis e pronti: l'ambiente windows ti permette di trovare quasi sempre la pappa pronta però ti chiede di pagare (se sei onesto), l'ambiente linux è più ostico per i nuovi adepti e alle volte ti chiede di pagare (non ho mai provato ma non so se eiste la disponibilità di alternative poco legali).
Immaginiamo una persona poco pratica di pc e poco rispettosa del lavoro altrui (non oso dire che sia la maggioranza ma credo ce ne siano molti).
Del fatto che linux sia libero non gliene potrebbe fregare di meno. La disponibilità di sw disponibile in linux è bilanciata dalla disponibililtà di sw per windows piratato. Molte cose che girano sotto windows sotto linux o non girano affatto oppure servono degli accorgimenti particolari (leggi giochi e simili) che non è detto che la persona sia in grado di realizzare. Quando compra un pc al supermercato non deve litigare per farsi togliere windows. Forse altro ma credo sia superfluo andare avanti.
Questa persona, dal suo punto di vista, non ha nessun valido motivo di passare a linux e quindi la campagna pubblicitaria MS avrà gioco facile. |
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dasio78 Dio maturo
Registrato: 22/06/06 22:05 Messaggi: 6282
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Inviato: 01 Feb 2007 13:37 Oggetto: |
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Io concordo con Horus.
Personalmente sono uno "smanettone in potenza", ne senso che si interesso di informatica ma solo come hobby...
Pertanto, per quanto sia infastidito da XP e affascinato da Linux, non mi arrischierei a cambiare SO per paura di non saper far fronte ai vari imprevisti.
Certo non monterò Vista, e se dovrò cambiare PC forse passerò al Mac, ma bisogna ammettere che MS non fa altro che rispondere alle esigenze del mercato, dove l'utente medio (come il sottoscritto) è ampiamente incompetente e cerca solo semplicità d'uso. Se a questo si aggiunge una grafica accattivante, il gioco è fatto.
Basta vedere con i browser: pur essendovi un'alternativa agile e funzionale come firefox, la massa continua ad usare Explorer e ad autoinfestarsi il PC semplicemente visualizzando un sito...
Il problema, così come per la patente di guida, è che non basta avere un computer, ma bisogna saperlo usare.
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al_pacino Dio maturo
Registrato: 13/04/05 14:16 Messaggi: 1331 Residenza: Versilia
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Inviato: 01 Feb 2007 14:30 Oggetto: Re: Fanfare Vista |
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horus ha scritto: | Siamo abbastanza d'accordo.
In un primo tempo le aziende aquisteranno vista perché avranno dei cattivi consiglieri che hanno tutto l'interesse nel promuovere dispendiose campagne di aggiornamento. In un secondo tempo perché ormai lo standard sarà quello.
Fortunatamente non tutti i consiglieri sono così e vedo su questo forum che ci sono molti che ragionano con coscienza.
I privati come sempre acquisteranno vista perché lo dicono alla pubblicità.
Anche per linux siamo d'accordo, il problema è che l'utenza domestica i programmi li vuole gratis e pronti: l'ambiente windows ti permette di trovare quasi sempre la pappa pronta però ti chiede di pagare (se sei onesto), l'ambiente linux è più ostico per i nuovi adepti e alle volte ti chiede di pagare (non ho mai provato ma non so se eiste la disponibilità di alternative poco legali).
Immaginiamo una persona poco pratica di pc e poco rispettosa del lavoro altrui (non oso dire che sia la maggioranza ma credo ce ne siano molti).
Del fatto che linux sia libero non gliene potrebbe fregare di meno. La disponibilità di sw disponibile in linux è bilanciata dalla disponibililtà di sw per windows piratato. Molte cose che girano sotto windows sotto linux o non girano affatto oppure servono degli accorgimenti particolari (leggi giochi e simili) che non è detto che la persona sia in grado di realizzare. Quando compra un pc al supermercato non deve litigare per farsi togliere windows. Forse altro ma credo sia superfluo andare avanti.
Questa persona, dal suo punto di vista, non ha nessun valido motivo di passare a linux e quindi la campagna pubblicitaria MS avrà gioco facile. | si certo ma l'hardware non lo puoi piratare.... quello va SEMPRE comprato ...
certo, magari sottocosto su ebay dalla cina ma cmq va comprato..
per il resto d'accordissimo con te... anche se magari l'idea di finire in gattabuia consiglierà ai piu organizzati a passare al software libero piuttosto che craccare... (nonostante la recente sentenza di quei ragazzi di torino, secondo cui condividere senza scopo di lucro nn è reato)
ho notato inoltre che pure in un negozio Computer Discount vendevano macchine senza windows sopra e a un prezzo decisamente allettante... come pure molti negozietti di assemblatori.... è sicuramente un buon segno, uno pagherà solo l'hardware richiesto senza aggiunte obbligatorie, ma d'altro lato incentiva pure i furboni a scaricarsi oltre alle consuete copie pirata di prodotti a pagamento anche il sistema operativo , fregandosi le mani per aver risparmiato anche il prezzo della licenza.. |
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al_pacino Dio maturo
Registrato: 13/04/05 14:16 Messaggi: 1331 Residenza: Versilia
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Inviato: 01 Feb 2007 14:37 Oggetto: |
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dasio78 ha scritto: | Io concordo con Horus.
Personalmente sono uno "smanettone in potenza", ne senso che si interesso di informatica ma solo come hobby...
Pertanto, per quanto sia infastidito da XP e affascinato da Linux, non mi arrischierei a cambiare SO per paura di non saper far fronte ai vari imprevisti.
Certo non monterò Vista, e se dovrò cambiare PC forse passerò al Mac, ma bisogna ammettere che MS non fa altro che rispondere alle esigenze del mercato, dove l'utente medio (come il sottoscritto) è ampiamente incompetente e cerca solo semplicità d'uso. Se a questo si aggiunge una grafica accattivante, il gioco è fatto.
Basta vedere con i browser: pur essendovi un'alternativa agile e funzionale come firefox, la massa continua ad usare Explorer e ad autoinfestarsi il PC semplicemente visualizzando un sito...
Il problema, così come per la patente di guida, è che non basta avere un computer, ma bisogna saperlo usare.
| be certo se la gente fosse coscienziosa e mettesse giudizio a quello che fa, nn esisterebbero piu i centri di assistenza... un sacco di lavoro in meno!!
invece così io domani posso anche pensare di aprire un negozietto e avere un discreto flusso di clienti menefreghisti in fatto di informatica (ma l'esempio è applicabile anche al mondo dei motori ecc ecc) che mi portano e mi porteranno sempre i loro mezzi a sistemare proprio xè vogliono che ci pensi qualcun altro per loro... c'e da vedere anche l'altro lato della medaglia! |
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GFP Dio minore
Registrato: 06/02/06 11:11 Messaggi: 959
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Inviato: 01 Feb 2007 15:28 Oggetto: Fanfare Vista |
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Se ho ben compreso state dicendo che Vista sarà comunque venduto in gran quantità in quanto: più intuitivo, programmi più facili da installare, e per il notevole cancan pubblicitario.
Concordo che sarà venduto in gran quantità, ma non sulle ragioni.
Che sia più intuitivo è da dimostrare. Le GUI più utilizzate di Linux (gnome, KDE) mi paiono altrettanto facili (e non ditemi che MAC è simile a Windows..).
Posso ammettere che coloro i quali hanno sempre utilizzato windows si trovino indubbiamente meglio, ma comunque la GUI di Vista è diversa o sbaglio?
Per quanto riguarda i programmi è vero che scaricare i sorgenti di un qualsiasi programma e installarlo non è semplice sotto Linux, ma prendiamo
Ubuntu installiamo che sò.. AUTOMATIX2 e ci troveremo una marea di applicazioni già belle compilate che si installeranno con un seplice clik.
Dove sta la difficoltà?
Provate LINUX MINT. Ha già tutti i codec, flash player e repositories per scaricarsi LIBERAMENTE (e pertanto LEGALMENTE) un sacco di programmi.
Windows (in generale) è facile ? E che ne dite del registro? Una cosina da ridere no?
Chi si ricorda il CONFIG.SYS e AUTOEXEC.BAT del DOS ?
A confronto erano le tabelline a fronte della teoria della relatività !
Eppure il DOS dicono che era complicato.. Windows 95 più semplice !
Vista sarà venduto con buona pace delle mie chiacchere, ma (secondo me) più per moda e resistenza al cambiamento (pigrizia di imparare qualcosa di nuovo)
che per le ragioni sopra esposte |
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al_pacino Dio maturo
Registrato: 13/04/05 14:16 Messaggi: 1331 Residenza: Versilia
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Inviato: 01 Feb 2007 18:41 Oggetto: |
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si citavano altri motivi ... cmq ricordiamoci che microsoft è sempre stata presente nel mondo informatico.. e ormai la gente per abitudine compra windows.... nn tanto per convenienza o perchè è davvero sicuro...
stesso discorso di chi compra le auto tedesche in italia... nn tanto perche sono le migliori in assoluto ma perchè godono del fatto che negli anni passati erano le auto meglio assemblate e sicure che ci potessero essere... oggi è diverso, le giapponesi sono migliori , lo stabilisce anche quattroruote e cmq anche senza seguire riviste è constatato che i possessori di auto giapponesi son piu soddisfatti di quelle tedesche.. tant'è che la golf è venduta a un prezzo veramente abbordabile... mentre una volta si faceva pagare.. |
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splarz Moderatore Hardware e Networking
Registrato: 20/08/06 14:54 Messaggi: 2767
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Inviato: 01 Feb 2007 20:29 Oggetto: |
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Citazione: | Pertanto, per quanto sia infastidito da XP e affascinato da Linux, non mi arrischierei a cambiare SO per paura di non saper far fronte ai vari imprevisti. |
paura di passare a linux? e perchè mai? basta il dual boot!
io capisco che la gente sia accecata dal monopolio microsoft, ma bisogna ammettere che windows si impesta non poco, e questo dovrebbe far girare altamente. risolvere la situazione vuol dire:
1) portare il pc dal tecnico e spendere regolarmente un bel po' di soldi;
2) arrangiarsi.
a suo tempo scelsi la seconda, e dopo aver imparato a formattare, reinstallare, usare antivirus, settare firewall, cazzeggiare nel registro eccetera ho deciso che "una xubuntu e via" era veramente una liberazione.
ma dico davvero: installarla porta via un'oretta e mezza, mettere il software un'altra mezzoretta. quello che devo fare ora è
Codice: | apt-get update
apt-get upgrade |
e tutto il sistema si aggiorna, applicativi compresi.
Altro che windows! E' di fronte a tutto ciò che mi lascia perplesso tutto 'sto casino per Vista... vuol dire che tutti son contenti di lasciar giù soldi al tecnico |
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al_pacino Dio maturo
Registrato: 13/04/05 14:16 Messaggi: 1331 Residenza: Versilia
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Inviato: 05 Feb 2007 18:53 Oggetto: |
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suvvia dovranno mangiare anche loro no?? come si dice, far girare l'economia...:8
scherzi a parte io formatto una volta ogni 6 mesi o piu tardi ... sistema settato molto bene, firewall antivirus e tanto altro.. pulizie regolari... pochissime patch scaricate dal sito di microsoft.. quando devo formattare è perchè commetto qualche imprudenza, disinstallo violentemente qualcosa ecc.. insomma per colpa mia, nn di altri!
certo, sono un eccezione... c'e chi invece ogni mese deve portare il pc del tecnico perchè nn ha voglia di interessarsi un attimo al proprio pc e metterlo in migliori condizioni... però chi se la sa cavare, perchè deve cambiare? :8 |
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GFP Dio minore
Registrato: 06/02/06 11:11 Messaggi: 959
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Inviato: 07 Feb 2007 15:44 Oggetto: Fanfare Vista |
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A mio parere un PC lo si compera per utilizzarlo, non per divertirsi a formattarlo.
Il computer può ormai essere paragonato ad un qualsiasi elettrodomestico.
Quanti sarebbero disposti a smontarsi la lavatrice, oppure il frigorifero ogni 6 mesi ?
Già mi fa imbufalire lo scaldabagno che si incrosta una volta all'anno..
E' vero che nel frigo non ci installo nuovi dispositivi, e nel PC si, ma non ditemi
che le frequenti formattazioni dipendono da questo. |
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alessandro.polo Dio maturo
Registrato: 17/02/07 18:08 Messaggi: 2043 Residenza: Al di sotto di Zeus Thor e Anubis
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Inviato: 11 Mar 2007 21:39 Oggetto: |
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vorrei approfittare di questo topic attivo per chiedere all'amministratore...
Edit: usa il forum più appropriato per queste richieste. |
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