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Tantric Eroe in grazia degli dei
Registrato: 05/09/05 09:55 Messaggi: 124 Residenza: Near to Pescara - Italia
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Inviato: 23 Lug 2006 10:46 Oggetto: Come denunciarli? |
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Anche con questo caldo trovo la forza di chiedervi: come e a chi denunciare i vari tentativi di frode come la seguente senza rischiare vendette varie facendosi riconoscere dai delinquenti che ci sono dietro? Figli di ... dobbiamo fare qualcosa di più tutti. Vado a fare una doccia
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 23 Lug 2006 11:06 Oggetto: |
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non ho cpaito se la tua denuncia riguarderebbe
l'(ab)uso di dati personali
o l'attività di utilizzare "trucchi" (non sempre molto puliti e graditi da chi gestisce i motori di ricerca) per ottenere un milgiore posizionamento in google,
o entrambi. |
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danielegr Dio maturo
Registrato: 04/05/05 08:54 Messaggi: 2277 Residenza: 43 54 26,81N 7 56 25,35E Altitudine 184 m.
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Inviato: 23 Lug 2006 11:35 Oggetto: |
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Ricevo anch'io mail dello stesso tipo, da divesi mittenti. Da precisare che io non ho siti di nessun genere. Evidentemente è uno SPAM generalizzato che tende, attraverso le eventuali risposte per disdettare, a selezionare indirizzi reali, che poi possono essere tranquillamente bombardati come SPAM.
Denunciare: temo che, purtroppo sia solo una perdita di tempo. In occasione di una delle tantissime offerte di medicinali (Viagra, e anche psicofarmaci di impatto piuttosto pesante, ovviamente per corrispondenza e senza ricetta medica) avevo interessato della cosa i Carabinieri. Mi pare che fosse Gennaio e Febbraio. Sto ancora aspettando una risposta o almeno un cenno di riscontro. |
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 23 Lug 2006 13:04 Oggetto: |
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danielegr ha scritto: | Sto ancora aspettando una risposta o almeno un cenno di riscontro. | Chiedi informazioni dove hai fatto denuncia o alla procura competente.
Dopo tot mesi di indagini (eventualmente prorogati di altri tot) non può più esserci il segreto istruttorio e devono quindi per legge avvisare l'indagato (e il denunciante, i danneggiati, ecc. ecc.).
Puoi anche chiedere -nella denuncia, dopo non so (forse bisogna presentare una nuova denuncia- di essere avvisato nel caso in cui il p.m. chieda l'archiviazione, alla quale puoi eventulemnte opporti. |
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danielegr Dio maturo
Registrato: 04/05/05 08:54 Messaggi: 2277 Residenza: 43 54 26,81N 7 56 25,35E Altitudine 184 m.
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Inviato: 23 Lug 2006 13:15 Oggetto: |
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Non vale la pena: la denuncia (ricordo che nel testo avevo detto: Non è una denuncia perché non so se la cosa propostami è illegale" o qualcosa di simile.
L'avevo inoltrata per e-mail ai Carabinieri del mio paese, allegando sia la mail indirizzata a me che il codice sorgente, affinché vedessero se c'era qualche reato. Oramai però ho cancellato tutto. |
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 23 Lug 2006 14:54 Oggetto: |
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Ok, allora non è una denuncia (che per mail non si pososno fare) ma una segnalazione.
Se poi i carabineieri trovassero un reato perseguibile d'ufficio, loro .-essendo pubblici ufficiali in esercizio dell proprie fuznioni- sarebbero obbligati a farla loro la denuncia.
p.s.: ovvio che non sai se sia illegale o meno.
quello può essere stabilito solo dal giudice con la sentenza.
Nella denuncia devi mettere solo i fatti (es. un tizio ha sparato a ...) non che reato è successo (ho visto un tentato omicidio).
Non sono un avvocato, ma non capisco perhcé -anche se la polizia o i carbinieri insistono per loro semplicita di capire cosa vuoi denunciare a dire "vuole denunciare cosa? un furto?"- uno debba esporsi al rischio di denucnicare un qualcosa che poi potrebbe risultare falso (= calunnia), invece di limitarsi a riferiri i fatti che ha visto.
Ad es. ci sono dei casi in cui ci sono delle differenze di costo se si smarrisce una cosa o viene rubata (ad es. carta d'identitaà , ecc. ecc.). Non vedo perché debba essere io a dichiarare che mi sia stata rubata (come faccio a saperlo, tranne il caso in cui ho ho visto compiere il furto, - è il caso ad es. di una donna a cui scippano la borsa in cui ha dentro il documento-) o se l'ho smarrito. siano loro ad indagare! Sennò a cosa servirebber la polizia? uno andrebeb direttamente in tribunale portando lui le prove.
L'ultima modifica di chemicalbit il 24 Lug 2006 15:37, modificato 1 volta |
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Gateo Dio maturo
Registrato: 17/11/03 18:16 Messaggi: 12379
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Inviato: 24 Lug 2006 13:09 Oggetto: Re: Come denunciarli? |
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Citazione: | Informativa ai sensi dell'articolo 13 del codice privacy per richiesta consenso
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| Mah, le mail di questo tipo mi lasciano perplesso, sono al limite della legalita': chiedono si' il consenso, ma intanto ti parlano gia' del prodotto.
Bisognerebbe sentire il garante. |
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Rob è qui Eroe
Registrato: 11/07/06 19:14 Messaggi: 43
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Inviato: 24 Lug 2006 13:38 Oggetto: |
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Citazione: | Bisognerebbe sentire il garante. |
Avevamo scritto un articolo su Alground riguardo a questo, di cui non faccio il link perchè sono santo, ma che in sostanza diceva che il garante della privacy vietava mail di questo genere, anche se sono solo una richiesta di attivazione... |
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holifay Dio maturo
Registrato: 08/03/05 09:48 Messaggi: 2912 Residenza: Milano
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Inviato: 24 Lug 2006 16:18 Oggetto: |
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Il link, se è funzionale alla comprensione del problema ed è IN TOPIC si può postare liberamente |
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Rob è qui Eroe
Registrato: 11/07/06 19:14 Messaggi: 43
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Inviato: 25 Lug 2006 17:10 Oggetto: |
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holifay ha scritto: | Il link, se è funzionale alla comprensione del problema ed è IN TOPIC si può postare liberamente |
Alla luce di questo, linko un articolo che spiega chiaramente la presa di posizione del garante di fronte a richieste di attivazioni indesiderate, come da topic
qui l'articolo
Citazione: | Le e - mail con contenuti pubblicitari e di marketing devono essere spedite agli utenti della rete, solo dopo esplicito permesso. E' quanto ha detto il garante della privacy a seguito della segnalazione di un utente che, dopo aver ricevuto della posta elettronica indesiderata da parte di una società di prodotti informatici, e dopo aver chiesto la cancellazione dei propri dati, non ha avuto nessun riscontro dall'azienda informatica e ha continuato a ricevere SPAM. Da qui, la sua segnalazione, che il garante della privacy ha appoggiato nel corso dell'ultima newsletter "imponendo alla società di cancellare dal database i suoi dati personali". La società in questione, si è difesa, precisando di aver inviato una sola e-mail la quale conteneva la richiesta di permesso per mandare ulteriore materiale informativo. "Occorre dire un fermo no - ha ribadito il garante Giuseppe Fortunato- alla prassi di mandare una mail pubblicitaria senza consenso e poi scusarsi affermando che comunque quella era l'unica comunicazione inviata", aggiungedo che "bisogna smetterla con la prassi di reperire un indirizzo di posta elettronica su Internet e poi utilizzarlo per mail pubblicitarie non richieste. Il Garante non può tollerare tali comportamenti intrusivi".
La decisione del garante rappresenta un duro freno a tutte quelle società di marketing, che utilizzano la rete come vero e proprio pozzo di informazioni per inviare del materiale pubblicitario e informativo agli utenti. In particolare, le società di marketing oppongono il fatto che, essendo vietato inviare anche la prima mail, quella in cui si richiede il permesso all'invio di materiale informativo, risulta di fatto impossibile lavorare. Inoltre, avendo il garante vietato di utilizzare gli indirizzi e-mail per il solo fatto di essere reperibili in rete, le società si ritrovano con le mani legate. Una decisione che ha scatenato e scatenerà sicuramente molte polemiche, anche a fronte delle ingenti sanzioni previste per chi vìoli queste disposizioni: chi trasgredisce alle disposizioni di legge è passibile, infatti, di una multa fino a 90 mila euro, di una sanzione penale (reclusione da 6 mesi a 3 anni) qualora l?uso illecito dei dati sia stato effettuato a fini di lucro o per causare ad altri un danno. |
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Gateo Dio maturo
Registrato: 17/11/03 18:16 Messaggi: 12379
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Inviato: 26 Lug 2006 08:48 Oggetto: |
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Rob è qui ha scritto: | La società in questione, si è difesa, precisando di aver inviato una sola e-mail la quale conteneva la richiesta di permesso per mandare ulteriore materiale informativo. "Occorre dire un fermo no - ha ribadito il garante Giuseppe Fortunato- alla prassi di mandare una mail pubblicitaria senza consenso e poi scusarsi affermando che comunque quella era l'unica comunicazione inviata" | Pero' il punto non e' cosi' chiaro: l'azienda che vuole spammarmi mi deve chiedere il preventivo consenso, e fino qui non ci sono dubbi.
Il garante pero' lascia intendere che tale consenso non puo' essere richiesto via e-mail.
Per telefono o lettera il consenso e' valido?
O il consenso e' da intendersi in maniera completamente diversa, tipo che l'azienda non lo puo' mai chiedere, ma dev'essere il destinatario ad andarsi ad iscrivere consapevolmente a qualche newsletter pubblicitaria? |
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Rob è qui Eroe
Registrato: 11/07/06 19:14 Messaggi: 43
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Inviato: 26 Lug 2006 11:40 Oggetto: |
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Il metodo per richiedere il consenso l'aveva già spiegato Al in un precedente post...
Citazione: | Il codice parla di "senza consenso", quindi è difficile interpretazione sul testo da inviare. Per esperienza nella lotta allo SPAM, e per servizi fatti ad aziende leader, ti dico che nel messaggio deve esserci:
1) Richiesta di consenso ad inviare informazioni, SENZA specificare cosa, perchè, come. Perchè se dici che prodotto vuoi pubblicizzare, o che servizio voi offrire, in pratica gli mandi una mail pubblicitaria.
Devi solo chiedere a chi mandare email di informazioni.
2) La risposta del cliente DEVE contenere l'esplicito consenso all'nivio di tue email
3) La TUA mail DEVE contenere nome e cognome del responsabile trattamento dati, che deve aver inviato al Garante, tramite il modulo apposito, i propri dati e l'elenco di ciò che tiene e i metodi. Deve contenere i dati fiscali della ditta e recapiti fisici dell'azienda, come telefono, indirizzo e sede legale.
Fatto questo, che è più semplice fare che spiegare, puoi inviare a chiunque la richiesta. NON più di una volta e non a email che non siano pubblicizzate come CONTATTO dell'azienda.
Es. su un sito c'è: Per contatti scrivete a: info@ditta.it
Ecco qui puoi mandare la RICHIESTA NON LA MAIL PUBBLICITARIA.
Es. Su un forum c'è, in basso la firma con la mail ciccio@ditta.it ecco qui NON puoi mandre nulla, neanche la richiesta.
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 26 Lug 2006 13:04 Oggetto: |
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Ok, m sei io devo scegliere se dare o meno il mio consenso all'invio di materiale pubblciitario, dovrò pur sapere per cosa ...
Do il mio consenso e poi mi arrivano pubblciità di cibo per cani (che non ho) o di pezzi di ricambio per Ferrari (che non ho)? |
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Rob è qui Eroe
Registrato: 11/07/06 19:14 Messaggi: 43
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Inviato: 26 Lug 2006 18:49 Oggetto: |
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chemicalbit ha scritto: | Ok, m sei io devo scegliere se dare o meno il mio consenso all'invio di materiale pubblciitario, dovrò pur sapere per cosa ...
Do il mio consenso e poi mi arrivano pubblciità di cibo per cani (che non ho) o di pezzi di ricambio per Ferrari (che non ho)? |
Bè, quando ti mandano, secondo le regole, la richiesta di consenso non possono dirti vita, morte e miracoli dell'azienda ma il loro nome sì... se ti arriva una mail con il logo dell'associazione donatori di sputo... puoi già decidere se sei interessato o no... |
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chemicalbit Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59 Messaggi: 18597 Residenza: Milano
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Inviato: 27 Lug 2006 07:52 Oggetto: |
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Bhe, io mi riferivo ai prodotti non all'azienda.
Ad es. se mi arrivasse un'email in cui mi chhiede l'autorizaizone all'invio di pubblicità da parte ella ...che nome m'invento? A.A.I. -Azienda Abbigliamento Italiano, e un'altra da V.B.C. - Vestiti Belli Carinissimi, che faccio, come scelgo? Se sono pariottico autorizzo la prima e non la seconda; se e mi piacciono i termini "puccettosi" come "carinissimo" autorizzo la seconda e non la prima?
Se invece avessero infromiazoni sul tipo di prodotti (non dico l'intero catalogo, ovviamente),
ad esempio "ci saimo finalmente degnati di fare vestiti per la donna moderna, i pantaloni hanno persino le tasche! così almeno i fazzoletti e il portafoglio potete portarli in giro senza dovervi portare una borsetta da aprire in continuazione" (*) "Per il cellulare ci stiamo ancora pensando. Dopo tutto abbiamo detto donna moderna non contemporanea ..."
potrei pensare di autorizzarli a mandarmene un po', perlomeno per curiosità (non per comparare: io non sono una donna )
(*) = problema capitato ad una mia amica, che era andata a visitare una fiera con il raffreddore. E io ingenuamente "ma non puoi tenenerli in tasca i fazzoletti, invece di trafficare sempre con la borsa?" "Ma questi non sono jeans?" "uh?" "Solo i jeans hanno le tasche" "geniale!" |
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Rob è qui Eroe
Registrato: 11/07/06 19:14 Messaggi: 43
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Inviato: 27 Lug 2006 16:22 Oggetto: |
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Ah, bè, qui la differenza fra richiesta e SPAM credo si faccia più sottile.
Io mi distinguerei:
"Salve, siamo dell'associazione dello sputo, vuole ricevere il nostro catalogo di sputacchiere del '300?"
Ok
2) "Salve siamo dolce e gabbana, i nostri vestiti costano poco, sono belli, ce ne sono di 3000 tipi, tutti rosa o blu o verde a sua scelta.. il 124simo costa 45mila euro a bottone.." e via dicendo è SPAM... ecco io mi regolerei così... |
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