Indice del forum Olimpo Informatico
I Forum di Zeus News
Leggi la newsletter gratuita - Attiva il Menu compatto
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista utentiLista utenti   GruppiGruppi   RegistratiRegistrati 
 ProfiloProfilo   Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in 

    Newsletter RSS Facebook Twitter Contatti Ricerca
* QUIZ: Sapete contare? (4)
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Enigmi e giochi matematici
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
ulisse
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 02/03/05 01:09
Messaggi: 1531
Residenza: Bagnone (MS)

MessaggioInviato: 24 Mag 2006 16:32    Oggetto: * QUIZ: Sapete contare? (4) Rispondi citando

Apportando una modifica ad un impianto industriale è possibile ridurre le spese di produzione del 50%; una diversa modifica le può ridurre del 40% mentre una terza modifica consente una riduzione del 10%.
Di quale percentuale sarebbero ridotte le spese di produzione se introducessimo simultaneamente le tre modifiche che sono tra loro indipendenti?
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
alb82
Mortale pio
Mortale pio


Registrato: 18/05/06 09:36
Messaggi: 27

MessaggioInviato: 24 Mag 2006 16:45    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Se sono indipendenti basta fare il prodotto
Top
Profilo Invia messaggio privato
chegue17
Eroe
Eroe


Registrato: 05/02/06 16:29
Messaggi: 73

MessaggioInviato: 02 Giu 2006 14:05    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
73%?
Top
Profilo Invia messaggio privato
Benny
Moderatore Hardware e Networking
Moderatore Hardware e Networking


Registrato: 28/01/06 14:35
Messaggi: 6382
Residenza: Non troppo vicino, mai troppo lontano

MessaggioInviato: 02 Giu 2006 15:53    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Inizialmente le spese totali (100) vengono ridotte del 50% perciò la prima riduzione vale
100*50% = 100*0,5 = 50
queste vengono ulteriormente ridotte del 40%
(100-50)*40% = 20
e ridotte di un altro 10%
(50-20)*10% = 3

Poiché le modifiche sono indipendenti il risultato non cambia cambiando l'ordine in cui vengono applicate.
La riduzione totale è
50 + 20 + 3 = 73
che tradotta in percentuale vale
73/100 = 73%
Top
Profilo Invia messaggio privato
ulisse
Dio maturo
Dio maturo


Registrato: 02/03/05 01:09
Messaggi: 1531
Residenza: Bagnone (MS)

MessaggioInviato: 05 Giu 2006 16:11    Oggetto: Rispondi citando

Alb fornisce la soluzione senza calcolare il risultato. 8)
Chegue calcola il risultato senza fornire la soluzione. 8)
Benny, invece, riporta entrambe. 8)

A scuola avrei dato 10 a Benny, 9 ad Alb e 8 a Chegue... Rolling Eyes

Ma qui non siamo a scuola...

Ottimo lavoro!
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage
_L_
Semidio
Semidio


Registrato: 27/12/06 23:47
Messaggi: 215
Residenza: Brugherio (MI)

MessaggioInviato: 03 Gen 2007 01:16    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
le spese vengono ridotte del
1 - (1 - 0,5)(1 - 0,4)(1 - 0,1) = 1 - 0,5*0,6*0,9 = 1 - 0,27 = 0,63 = 63%
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage MSN
Salmastro
Dio minore
Dio minore


Registrato: 13/12/06 19:36
Messaggi: 883
Residenza: Casalmico

MessaggioInviato: 03 Gen 2007 12:16    Oggetto: Re: * QUIZ: Sapete contare? (4) Rispondi citando

ulisse ha scritto:
Apportando una modifica ad un impianto industriale è possibile ridurre le spese di produzione del 50%; una diversa modifica le può ridurre del 40% mentre una terza modifica consente una riduzione del 10%.
Di quale percentuale sarebbero ridotte le spese di produzione se introducessimo simultaneamente le tre modifiche che sono tra loro indipendenti?

La storia narrata da Ulisse ha uno strano seguito, molto italiano, legata ad oscuri giochi di potere, tanto che la stampa parla già dei "furbetti dell'impiantino"...
Il C.d.A. della SpA che gestisce l'impianto ha deciso, infatti, nella prima riunione del 2007, di apportare simultaneamente tre ulteriori modifiche all'impianto. Ma stavolta la prima aumenta le spese del 50%, la seconda del 40%, la terza del 10%.
Che risultati provoca tale schizofrenico comportamento?

Salmastro
Top
Profilo Invia messaggio privato AIM Yahoo MSN
Benny
Moderatore Hardware e Networking
Moderatore Hardware e Networking


Registrato: 28/01/06 14:35
Messaggi: 6382
Residenza: Non troppo vicino, mai troppo lontano

MessaggioInviato: 03 Gen 2007 19:15    Oggetto: Re: * QUIZ: Sapete contare? (4) Rispondi citando

_L_ ha scritto:
Citazione:
le spese vengono ridotte del
1 - (1 - 0,5)(1 - 0,4)(1 - 0,1) = 1 - 0,5*0,6*0,9 = 1 - 0,27 = 0,63 = 63%

Giusto, ma... controlla i calcoli... Wink


Salmastro ha scritto:
La storia narrata da Ulisse ha uno strano seguito, molto italiano, legata ad oscuri giochi di potere, tanto che la stampa parla già dei "furbetti dell'impiantino"...
Il C.d.A. della SpA che gestisce l'impianto ha deciso, infatti, nella prima riunione del 2007, di apportare simultaneamente tre ulteriori modifiche all'impianto. Ma stavolta la prima aumenta le spese del 50%, la seconda del 40%, la terza del 10%.
Che risultati provoca tale schizofrenico comportamento?


Proprio dei volponi!
Quindi:
Citazione:
Così a occhio direi che le spese, pur aumentando, non superano comunque la quantità iniziale.


Nel 2006 erano arrivati ad una diminuzione del 73%, perciò, tenendo sempre 100 come riferimento iniziale, a fine anno le spese ammontavano a 27.
Considerando sempre le tre modifiche indipendenti tra loro, il primo aumento porta le spese a
27*(1+0,5)=40,5
il secondo a
40,5*(1+0,4)=56,7
e il terzo a
56,7*(1+0,1)=62,37

L'aumento complessivo sarà del 131%
(1+0,5)*(1+0,4)*(1+0,1)-1=1,31

Per ritornare al 100 iniziale l'aumento dovrebbe essere ben più consistente:
(100-27)/27=270,37%
Top
Profilo Invia messaggio privato
_L_
Semidio
Semidio


Registrato: 27/12/06 23:47
Messaggi: 215
Residenza: Brugherio (MI)

MessaggioInviato: 03 Gen 2007 23:07    Oggetto: Re: * QUIZ: Sapete contare? (4) Rispondi citando

Benny ha scritto:
_L_ ha scritto:
Citazione:
le spese vengono ridotte del
1 - (1 - 0,5)(1 - 0,4)(1 - 0,1) = 1 - 0,5*0,6*0,9 = 1 - 0,27 = 0,63 = 63%

Giusto, ma... controlla i calcoli... Wink

era l'una di notte............ Rolling Eyes
Citazione:
le spese vengono ridotte del
1 - (1 - 0,5)(1 - 0,4)(1 - 0,1) = 1 - 0,5*0,6*0,9 = 1 - 0,27 = 0,73 = 73%

va meglio?

II parte:
Citazione:
le spese aumentano del
(1 + 0,5)(1 + 0,4)(1 + 0,1) - 1 = 1,5*1,4*1,1 - 1 = 2,31 - 1 = 1,31 = 131%

in totale, le spese si riducono del
1 - (1 - 0,73)(1 + 1,31) = 1 - 0,27*2,31 = 1 - 0,6237 = 0,3763 = 37,63%
Top
Profilo Invia messaggio privato HomePage MSN
Salmastro
Dio minore
Dio minore


Registrato: 13/12/06 19:36
Messaggi: 883
Residenza: Casalmico

MessaggioInviato: 05 Gen 2007 20:19    Oggetto: ...buttiamola in geometria ed altro Rispondi

in buona sostanza, se ci limitiamo a considerare due sole modifiche (è lecito, giacchè ognuna è indipendente dall'altra) una in aumento, l'altra in diminuzione, da tutta la discussione emerge che la situazione è analoga a quella di avere in partenza un quadrato di lato unitario (questo per mera comodità di calcolo) e, aumentando la base e diminuendo l'altezza, andare a confrontare la nuova area con quella di partenza.
Qual è la condizione generale di equilibrio ("aumento" = f("diminuzione"), o viceversa)??

E per concludere se il vostro broker, entusiasticamente, vi annuncia che, dopo che le vostre azioni l'altr'anno hanno perso il 30%, l'anno scorso il 30% l'hanno invece guadagnato, è più furbo lui o più ingenui voi ad esserne lieti?
Top
Profilo Invia messaggio privato AIM Yahoo MSN
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Enigmi e giochi matematici Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a 1, 2  Successivo
Pagina 1 di 2

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi argomenti
Non puoi rispondere a nessun argomento
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi