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ulisse Dio maturo
Registrato: 02/03/05 01:09 Messaggi: 1531 Residenza: Bagnone (MS)
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Inviato: 24 Mag 2006 16:32 Oggetto: * QUIZ: Sapete contare? (4) |
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Apportando una modifica ad un impianto industriale è possibile ridurre le spese di produzione del 50%; una diversa modifica le può ridurre del 40% mentre una terza modifica consente una riduzione del 10%.
Di quale percentuale sarebbero ridotte le spese di produzione se introducessimo simultaneamente le tre modifiche che sono tra loro indipendenti? |
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alb82 Mortale pio
Registrato: 18/05/06 09:36 Messaggi: 27
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Inviato: 24 Mag 2006 16:45 Oggetto: |
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Citazione: | Se sono indipendenti basta fare il prodotto |
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chegue17 Eroe
Registrato: 05/02/06 16:29 Messaggi: 73
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Inviato: 02 Giu 2006 14:05 Oggetto: |
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Benny Moderatore Hardware e Networking
Registrato: 28/01/06 14:35 Messaggi: 6382 Residenza: Non troppo vicino, mai troppo lontano
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Inviato: 02 Giu 2006 15:53 Oggetto: |
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Citazione: | Inizialmente le spese totali (100) vengono ridotte del 50% perciò la prima riduzione vale
100*50% = 100*0,5 = 50
queste vengono ulteriormente ridotte del 40%
(100-50)*40% = 20
e ridotte di un altro 10%
(50-20)*10% = 3
Poiché le modifiche sono indipendenti il risultato non cambia cambiando l'ordine in cui vengono applicate.
La riduzione totale è
50 + 20 + 3 = 73
che tradotta in percentuale vale
73/100 = 73% |
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ulisse Dio maturo
Registrato: 02/03/05 01:09 Messaggi: 1531 Residenza: Bagnone (MS)
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Inviato: 05 Giu 2006 16:11 Oggetto: |
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Alb fornisce la soluzione senza calcolare il risultato. 8)
Chegue calcola il risultato senza fornire la soluzione. 8)
Benny, invece, riporta entrambe. 8)
A scuola avrei dato 10 a Benny, 9 ad Alb e 8 a Chegue...
Ma qui non siamo a scuola...
Ottimo lavoro! |
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_L_ Semidio
Registrato: 27/12/06 23:47 Messaggi: 215 Residenza: Brugherio (MI)
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Inviato: 03 Gen 2007 01:16 Oggetto: |
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Citazione: | le spese vengono ridotte del
1 - (1 - 0,5)(1 - 0,4)(1 - 0,1) = 1 - 0,5*0,6*0,9 = 1 - 0,27 = 0,63 = 63% |
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Salmastro Dio minore
Registrato: 13/12/06 19:36 Messaggi: 883 Residenza: Casalmico
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Inviato: 03 Gen 2007 12:16 Oggetto: Re: * QUIZ: Sapete contare? (4) |
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ulisse ha scritto: | Apportando una modifica ad un impianto industriale è possibile ridurre le spese di produzione del 50%; una diversa modifica le può ridurre del 40% mentre una terza modifica consente una riduzione del 10%.
Di quale percentuale sarebbero ridotte le spese di produzione se introducessimo simultaneamente le tre modifiche che sono tra loro indipendenti? |
La storia narrata da Ulisse ha uno strano seguito, molto italiano, legata ad oscuri giochi di potere, tanto che la stampa parla già dei "furbetti dell'impiantino"...
Il C.d.A. della SpA che gestisce l'impianto ha deciso, infatti, nella prima riunione del 2007, di apportare simultaneamente tre ulteriori modifiche all'impianto. Ma stavolta la prima aumenta le spese del 50%, la seconda del 40%, la terza del 10%.
Che risultati provoca tale schizofrenico comportamento?
Salmastro |
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Benny Moderatore Hardware e Networking
Registrato: 28/01/06 14:35 Messaggi: 6382 Residenza: Non troppo vicino, mai troppo lontano
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Inviato: 03 Gen 2007 19:15 Oggetto: Re: * QUIZ: Sapete contare? (4) |
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_L_ ha scritto: | Citazione: | le spese vengono ridotte del
1 - (1 - 0,5)(1 - 0,4)(1 - 0,1) = 1 - 0,5*0,6*0,9 = 1 - 0,27 = 0,63 = 63% |
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Giusto, ma... controlla i calcoli...
Salmastro ha scritto: | La storia narrata da Ulisse ha uno strano seguito, molto italiano, legata ad oscuri giochi di potere, tanto che la stampa parla già dei "furbetti dell'impiantino"...
Il C.d.A. della SpA che gestisce l'impianto ha deciso, infatti, nella prima riunione del 2007, di apportare simultaneamente tre ulteriori modifiche all'impianto. Ma stavolta la prima aumenta le spese del 50%, la seconda del 40%, la terza del 10%.
Che risultati provoca tale schizofrenico comportamento?
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Proprio dei volponi!
Quindi:
Citazione: | Così a occhio direi che le spese, pur aumentando, non superano comunque la quantità iniziale.
Nel 2006 erano arrivati ad una diminuzione del 73%, perciò, tenendo sempre 100 come riferimento iniziale, a fine anno le spese ammontavano a 27.
Considerando sempre le tre modifiche indipendenti tra loro, il primo aumento porta le spese a
27*(1+0,5)=40,5
il secondo a
40,5*(1+0,4)=56,7
e il terzo a
56,7*(1+0,1)=62,37
L'aumento complessivo sarà del 131%
(1+0,5)*(1+0,4)*(1+0,1)-1=1,31
Per ritornare al 100 iniziale l'aumento dovrebbe essere ben più consistente:
(100-27)/27=270,37% |
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_L_ Semidio
Registrato: 27/12/06 23:47 Messaggi: 215 Residenza: Brugherio (MI)
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Inviato: 03 Gen 2007 23:07 Oggetto: Re: * QUIZ: Sapete contare? (4) |
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Benny ha scritto: | _L_ ha scritto: | Citazione: | le spese vengono ridotte del
1 - (1 - 0,5)(1 - 0,4)(1 - 0,1) = 1 - 0,5*0,6*0,9 = 1 - 0,27 = 0,63 = 63% |
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Giusto, ma... controlla i calcoli...
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era l'una di notte............
Citazione: | le spese vengono ridotte del
1 - (1 - 0,5)(1 - 0,4)(1 - 0,1) = 1 - 0,5*0,6*0,9 = 1 - 0,27 = 0,73 = 73% |
va meglio?
II parte:
Citazione: | le spese aumentano del
(1 + 0,5)(1 + 0,4)(1 + 0,1) - 1 = 1,5*1,4*1,1 - 1 = 2,31 - 1 = 1,31 = 131%
in totale, le spese si riducono del
1 - (1 - 0,73)(1 + 1,31) = 1 - 0,27*2,31 = 1 - 0,6237 = 0,3763 = 37,63%
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Salmastro Dio minore
Registrato: 13/12/06 19:36 Messaggi: 883 Residenza: Casalmico
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Inviato: 05 Gen 2007 20:19 Oggetto: ...buttiamola in geometria ed altro |
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in buona sostanza, se ci limitiamo a considerare due sole modifiche (è lecito, giacchè ognuna è indipendente dall'altra) una in aumento, l'altra in diminuzione, da tutta la discussione emerge che la situazione è analoga a quella di avere in partenza un quadrato di lato unitario (questo per mera comodità di calcolo) e, aumentando la base e diminuendo l'altezza, andare a confrontare la nuova area con quella di partenza.
Qual è la condizione generale di equilibrio ("aumento" = f("diminuzione"), o viceversa)??
E per concludere se il vostro broker, entusiasticamente, vi annuncia che, dopo che le vostre azioni l'altr'anno hanno perso il 30%, l'anno scorso il 30% l'hanno invece guadagnato, è più furbo lui o più ingenui voi ad esserne lieti? |
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ulisse Dio maturo
Registrato: 02/03/05 01:09 Messaggi: 1531 Residenza: Bagnone (MS)
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Inviato: 06 Gen 2007 16:42 Oggetto: |
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Bell'idea! (quella di Salmastro, intendo)
E, soprattutto, bella e chiarificatrice l'immagine del quadrato.
Salmastro dovresti fare l'insegnante!
Se x e y sono le due variazioni, il punto di pareggio è dato da:
Citazione: | (1 + x)(1 + y) = 1 |
da cui si ricava la formula:
Citazione: | x = - y/(1 + y) |
8) |
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