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* Acqua nei motori a scoppio
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Autore Messaggio
{Domenico Alloatti}
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MessaggioInviato: 14 Mar 2006 14:58    Oggetto: * Acqua nei motori a scoppio Rispondi citando

Vi prego di leggere attentamente il testo di questa lettera, che invio spinto solo dalla speranza in un mondo migliore per noi e per i nostri figli.
Sono recentemente venuto a sapere, tramite conoscenti, che in toscana vive un professore che ha inventato un sistema per far viaggiare le auto ad acqua! Mosso da curiosità mista, ovviamente, a scetticismo, ho effettuato delle ricerche e sono riuscito a trovare il numero di questa persona, che mi ha raccontato la sua storia:
Il professor E. P., ora in pensione, ha effettivamente brevettato, alcuni anni fa, un sistema che utilizza l'acqua nei motori a scoppio. Per la verità non soltanto quella però, poiché utilizza anche dei carburanti tradizionali. L'aspetto entusiasmante però, è il fatto che, secondo il professore, le emissioni ottenute con questo tipo di motore sono nulle! Cosa alla quale bisogna aggiungere il fatto che si ha un risparmio di circa il 60% di carburante. Il sistema poi, si presterebbe all'utilizzo negli impianti di riscaldamento abitativo e nelle centrali termoelettriche, con gli enormi vantaggi che si possono ben immaginare.
Ora, io non sono ovviamente in grado di spiegare il processo chimico tramite il quale questo avviene, ma prego chi ha veramente a cuore le sorti di questo nostro disgraziato pianeta, di volersi interessare, presso il professor P., al fine di aiutarlo a realizzare i suoi progetti.
Il professore ha già cercato, in passato, di portare le sue ricerche all'attenzione dell'opinione pubblica; il tutto si è risolto con un'apparizione alla RAI e su qualche TV privata locale, cui non è seguito nulla. Messosi poi in contatto con le case di produzione automobilistica, ha ricevuto risposta solo dalla Audi Italia dove, dopo avergli fatto illustrare i suoi progetti, gli hanno candidamente rivelato di aver già realizzato i motori che useranno fra 10 anni!
Tra l'altro, P. mi ha detto di aver realizzato dei prototipi perfettamente funzionanti, sottolineando come i costi di realizzazione non siano assolutamente elevati!

(Ho preferito in ogni caso eliminare i dati personali del professor E.P. - Gateo)

La mia speranza è che, tramite le organizzazioni e gli enti presenti sulla rete, si riesca a fare in modo di mettere alla prova ed eventualmente realizzare questi progetti.

A disposizione per qualsiasi chiarimento, con la ferma convinzione che non possiamo stare con le mani in mano mentre ci distruggono il mondo!

Domenico Alloatti
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Registrato: 12/09/03 19:01
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Residenza: in un sacco di...acqua

MessaggioInviato: 14 Mar 2006 18:44    Oggetto: Rispondi citando

Ogni tanto si parla di innovazioni che "cambierebbero" completamente il modo dell'auto.

Auto ad acqua, ad aria compressa...

Certo, da una parte si può subito opporre il fatto che le multinazionali del petrolio e gli attuali fabbricanti di auto per il momento hanno tutto l'interesse a mantenere lo status quo fintanto che resta così redditizio.
Nel momento in cui queste "nuove" tecnologie diventassero più remunerative o si rendessero necessarie [per scarsità delle scorte di petrolio ad esempio] salterebbero fuori.

Circa il progetto Eolo dell'auto ad aria compressa si è dibattuto alcune volte qua sul forum [discussioni qua ed anche qua e approfonditamente qua] con alcune considerazioni scientifiche che fanno propendere se non proprio per la bufala piena certo per una non piena verità...insomma le cose stavano comunque ben lontano da come erano state "spacciate".


In questo caso francamente non so.
Certo sono scettico...parlarne va bene, ma finchè non vengono mostrati chiaramente e pubblicamente tutti i dati scientifici a comprovare quanto si sostiene....come poter esprimersi a ragione veduta ?
Si può solamente provare ad opporre ragionamenti tecnici di logica e buon senso, come appunto nel caso dell'auto ad aria compressa cui accennavo sopra.
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chemicalbit
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MessaggioInviato: 14 Mar 2006 19:30    Oggetto: Re: Acqua nei motori a scoppio Rispondi citando

{Domenico Alloatti} ha scritto:
Ora, io non sono ovviamente in grado di spiegare il processo chimico tramite il quale questo avviene
Neppure, io che ho scelto questo nick perhcé un po' di chimica me ne intendo, posso spiegare ..
Anzi mi risulta ben difficile che possa esistere una cosa del genere: "i conti non tornano"

Anche senza entrare in altre considerazioni,
già solo dal punto di vista termodinamico è evidente che l'entalpia (grandezza certamente nota anche a chi abbia studiato anche solo un minimo di chimica alle scuole superiori, e che per spiegare qui in modo semplice possiamo semplificare in una sorta di "energia interna" di un sistema chimico-fisico) dei reagenti utilizati in
{Domenico Alloatti} ha scritto:
un sistema che utilizza l'acqua nei motori a scoppio. Per la verità non soltanto quella però, poiché utilizza anche dei carburanti tradizionali [...] che si ha un risparmio di circa il 60% di carburante.
cioè reagenti grossomodo saranno 40% carburanti tradizionali e 60% acqua ( e l'ossigeno necesario per la combustione), non possa che essere decisamente minore rispetto ai reagenti della reazione "tradizionale" carburante + ossigeno.

Del resto, ricordiamo che l'acqua e il diossido di carbonio (anidride carbonica), sono il prodotto della combustione degli idrocarburi e, assieme ad altre sostanze, della combustione di molte altre sostanze organiche.

(Sarebbe un po' come bruciare in un camino, al posto di un ceppo di legno, un po' meno di metà ceppo e cenere. O, per fare un esempio più automobilistico, riempire il serbatoio dell'auto con una parte di benzina e una parte di benzina già bruciata)

Per cui -ammesso che questo sitema possa funzionare- con "un pieno" del serbatoio faremo necessariamente meno strada, per cui altro che risparmio!


{Domenico Alloatti} ha scritto:
L'aspetto entusiasmante però, è il fatto che, secondo il professore, le emissioni ottenute con questo tipo di motore sono nulle!
Come appena detto, la combusitione è una reazione chimica che produce -per definizione!- dei prodotti .. perlomeno acqua e il diossido di carbonio.

Non è quindi piossibile, anzi è insensato, parlare di un motore ad emissione nulle.
Anche se, certo, si può considerare il diverso impatto inquinante dei prodotti derivanti da differenti sistemi. Ma questo è un altro discorso e va impostanto nel modo corretto.
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Kalandra
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MessaggioInviato: 18 Mar 2006 19:16    Oggetto: Rispondi citando

beh, intanto la BMW ha già mandato il suo messaggio alla rete distributiva del petrolio.. dal 2010 produrrà in serie auto con il motore a idrogeno.

quindi, se non proprio ad acqua pura..

si saran stufati di aspettare che si esaurisca il petrolio?
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Kaya
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MessaggioInviato: 18 Mar 2006 20:57    Oggetto: Rispondi citando

L'età della pietra non è finita perchè è terminata la pietra..
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Puppybarf
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MessaggioInviato: 19 Mar 2006 18:10    Oggetto: Rispondi citando

Spero che queste notizie possano essere confermate presto... anche se non in toto, si tratterebbe comunque di enormi passi avanti.
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MessaggioInviato: 19 Mar 2006 18:47    Oggetto: Re: * Acqua nei motori a scoppio Rispondi citando

{Domenico Alloatti} ha scritto:
... in toscana vive un professore che ha inventato un sistema per far viaggiare le auto ad acqua! ... Il professor E. P., ora in pensione, ha effettivamente brevettato, alcuni anni fa, un sistema che utilizza l'acqua nei motori a scoppio. ....
A disposizione per qualsiasi chiarimento, con la ferma convinzione che non possiamo stare con le mani in mano mentre ci distruggono il mondo!
Domenico Alloatti


Caro Domenico noi a Roma abbiamo 1 associazione il cui nome esplica tutto: "Ethic Business" ossia : fare affari in maniera etica, promuovendo tutto cio' che sia adeguato ad uno sviluppo sostenibile (riciclaggio rifiuti, agricoltura biologica, fonte energie alternative e rinnovabili / risparmio, etc...) nonche' tutto cio' che possa in qualche modo svincolarci il + possibile da questo sistema spinto solo da economia basata su : banche strozzine, petrolio e tutte guerre conseguenti, armi, quella medicina "SCHIAVIZZATA" DALLE INDUSTRIE CHIMOCO-FARMACEUTICHE, pornografia/prostituzione/droga criminalita' alleata di politica, monopoli e lobbies, sfruttamento a tutti i livelli e chi + ne ha + ne metta....
A tale scopo cerchiamo di promuovere o aiutare tutti coloro che hanno brevetti/invenzioni etc... che pero' hanno paura di farsi fregare le idee da "pesci grossi" . Potresti mettermi in contatto con questa persona? Grazie.
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paolo
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MessaggioInviato: 20 Mar 2006 01:16    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
(Sarebbe un po' come bruciare in un camino, al posto di un ceppo di legno, un po' meno di metà ceppo e cenere. O, per fare un esempio più automobilistico, riempire il serbatoio dell'auto con una parte di benzina e una parte di benzina già bruciata)


Un pochetto di chimica la conosco anche io, non fosse che per il diploma di perito chimico appunto, e non posso che condividere: bruciare l'acqua è impossibile... Però a Torino i bus usano gasolio emulsionato con acqua (poco meno del 10% se non ricordo male): riduce le emissioni senza aumentare il consumo di carburante, ma richiede una piccola modifica al motore.

Io dalla prossima settimana inizierò a viaggiare a biodiesel, il gasolio prodotto da basi vegetali. Peccato che lo vendano solo a 1000 litri a botta... Però le emissioni globali di anidride carbonica sono ridotte. Vi farò sapere!

Citazione:
beh, intanto la BMW ha già mandato il suo messaggio alla rete distributiva del petrolio.. dal 2010 produrrà in serie auto con il motore a idrogeno.
quindi, se non proprio ad acqua pura..


Occhio a non lasciarsi fregare dall'idrogeno: in natura non esiste, quindi non è una fonte energetica diretta, ma diciamo un "veicolatore" di energia, perchè per produrlo occorre energia elettrica.

La termodinamica però ci frega: ipotizziamo che la BMW a gasolio faccia 15 km con un litro (sono ottimista, e chi ha la bmw vada piano!). Con lo stesso litro di gasolio produco energia elettrica, che uso per produrre idrogeno da infilare nella stessa BMW: purtroppo con l'idrogeno in mio possesso percorrerò ben meno di 15 km, perchè tutti i processi di trasformazione energetica perdono una parte dell'energia.
E' vero però che le emissioni saranno solo di vapore d'acqua.

L'idrogeno è una grossa potenzialità per il futuro, ma solo se la sua produzione sarà effettuata attraverso fonti energetiche rinnovabili, altrimenti alla fine il consumo di petrolio aumenterà...

Rimane una sola soluzione: usare la bici e non la bmw.
Ciao, Paolo.
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MessaggioInviato: 20 Mar 2006 09:58    Oggetto: Rispondi citando

paolo ha scritto:
Rimane una sola soluzione: usare la bici e non la bmw.


Amen.
L'approccio di Paolo è una rarità, per sintesi, equilibrio, rigore scientifico.

Mi aspetto già risposte del tipo: ma io sono rappresentante, faccio 100.000 km all'anno, io faccio il camionista, con la carriola non ce la farei...

È chiaro che, per alcune funzioni, le macchine sono insostituibili. Ma se ci limitassimo a quell'utilizzo, e se la politica e la tecnologia ci rendessero meno dipendenti da rappresentanti e camion, potremmo evitare gli sprechi.

Se metà del mondo ragionasse così, non avremmo la necessità di sperare nel motore ad acqua.
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stephano
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MessaggioInviato: 20 Mar 2006 12:16    Oggetto: MOTORE AD ACQUA Rispondi citando

Perchè non mandare una copia al blog di Grillo??

Magari lo sà già.... però..

CIAO
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MessaggioInviato: 20 Mar 2006 13:08    Oggetto: Re: MOTORE AD ACQUA Rispondi citando

stephano ha scritto:
Perchè non mandare una copia al blog di Grillo??


perche' siamo su Zeus News Wink
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MessaggioInviato: 20 Mar 2006 14:52    Oggetto: Rispondi citando

Kalandra ha scritto:
dal 2010 produrrà in serie auto con il motore a idrogeno.quindi, se non proprio ad acqua pura..

appunto, una cosa totalmente diversa dall'acqua pura ...

Kaya ha scritto:
L'età della pietra non è finita perchè è terminata la pietra..
Non ho capito ...

Puppybarf ha scritto:
Spero che queste notizie possano essere confermate presto... anche se non in toto, si tratterebbe comunque di enormi passi avanti.
Cosa intendi per "confermate anche non in toto"?

E impossibile bruciare (ossidare) l'acqua, poprio perché già ossidata. Per cui non è possibile farlo neppure parzialmnte.

Se invece ti riferisci ad altri sistemi innovativi per far circolare le automobili inquinando meno, ce ne sono parecchi allo studio -alcuni più altri meno avanti nel percorso di studio, progetto e realizzazione.
Ve ne sono anche di pronti o quasi pronti, ma impraticabili per motivi pratici (scarsa presenza di distributori -es. per il GPL- , motivi fiscali, peso eccessivo, autonomia troppo limitata, ecc.)

Ma si tratta apputno di altri sistemi, non del motore ad acqua.
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chemicalbit
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MessaggioInviato: 20 Mar 2006 15:23    Oggetto: Rispondi citando

paolo ha scritto:
Però a Torino i bus usano gasolio emulsionato con acqua (poco meno del 10% se non ricordo male): riduce le emissioni senza aumentare il consumo di carburante,
Già , questo è fattibile.
Ben diverso è il caso in esame ... con una quantità di acqua ben maggiore, e per di più sostenendo ma tra questo è ben diverso dal ssitema di cui si stava discutendo, che -a quanto asserito!- permetterebeb un risparmio del 60% di carburante.

Nel caso da te indicato, invece, il consumo è grossomodo uguale (consumo calcolato immagino solo sul carburante vero e prorpio -presumo gasolio-. Per cui anzi servono più litri di emulsione carburante/acqua ... altro che meno!)

paolo ha scritto:
ma richiede una piccola modifica al motore.
Ovvio ... ormai i motori (per fortuna) sono rigorosamente tarati ed ottimizzati per uno specifico utilizzo. Questo allo scopo di consentire una migliore combustione e quindi un minor inquinamento e una magigore efficienza (minor consumo di carburante).
Per forza di cosa qualsiasi modifica al tipo di combustione necessita (se si vuoel avere un'efficienza analoga a quella che si ha ora con la combustione"tradizionale") lo studio e la relaizzazione di un motore ottimizzato per essa.
paolo ha scritto:
Io dalla prossima settimana inizierò a viaggiare a biodiesel, il gasolio prodotto da basi vegetali. Peccato che lo vendano solo a 1000 litri a botta... Però le emissioni globali di anidride carbonica sono ridotte. Vi farò sapere!
Se il gasolio è simile, le emissioni saranno simili. Quello che cambia è il "bilancio totale" perché la crescita dei vegetali con il quale è stato prodotto quel gasolio ha consumato un certo quantitativo di anidride carbonica.

paolo ha scritto:
Citazione:
beh, intanto la BMW ha già mandato il suo messaggio alla rete distributiva del petrolio.. dal 2010 produrrà in serie auto con il motore a idrogeno.
quindi, se non proprio ad acqua pura..


Occhio a non lasciarsi fregare dall'idrogeno: in natura non esiste, quindi non è una fonte energetica diretta, ma diciamo un "veicolatore" di energia, perchè per produrlo occorre energia elettrica.

[...]E' vero però che le emissioni saranno solo di vapore d'acqua.
Ma non le emissioni de sistema dal quale si prende energia per -come giustamente hai fatto notare tu- produrre l'idrogeno.

Inoltre l'auto ad idrogeno mi ha sempre lasciato perplesso per motivi di sicurezza
(Già i carburanti attuali sono infiammabili ... )
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MessaggioInviato: 14 Apr 2007 16:50    Oggetto: info Rispondi citando

salve ho letto cosa hai scritto su i motori ad acqua..... mi interessa molto ci possiamo mettere in contatto per farci una chiaccherata?
il problema è come visualizzare i nostri recapiti come si fa?
grazie.
francesco
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MessaggioInviato: 14 Apr 2007 22:54    Oggetto: Rispondi citando

fbelvisi2001, a chi dici?

Comunque di solito per parlarsi basta scrivere qui nel forum (è fatto apposta ... :wink_ )

se pensi che per il tipo di messaggio non sia opportuno, o possa essere cotnrario al regolamento del forum, contatta un moderatore (ad es. me, clicka su "m.p.." subito sotto questo mio messaggio)

p.s.: benvenuto/a!
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MessaggioInviato: 30 Ago 2007 17:04    Oggetto: Rispondi citando

salve a tutti,sono un giovane imprenditore(sono nel ramo degli autotrasporti) e volevo informarmi se queste novità di un motore ad acqua erano venute alla ribalta anche per i camion....buona serata a tutti
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MessaggioInviato: 20 Set 2007 09:52    Oggetto: Re: MOTORE AD ACQUA Rispondi citando

stephano ha scritto:
Perchè non mandare una copia al blog di Grillo??

Magari lo sà già.... però..

CIAO

Credo che sia molto piu convincente un video su youtube(insomma qualcosa di piu concreto), ovviamente dopo aver messo i diritti d'autore e quelle menate là per non farsi fregare l'invenzione anzi scoperta sarebbe piu appropriato.
Cosi almeno se cè un video dove ci viene mostrato il funzionamneto del processo almeno abbiamo in meno il problema della possibilità di applicazione di tale processo. Wink
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MessaggioInviato: 14 Mar 2012 11:44    Oggetto: Re: * Acqua nei motori a scoppio Rispondi citando

{Domenico Alloatti} ha scritto:
Vi prego di leggere attentamente il testo di questa lettera, che invio spinto solo dalla speranza in un mondo migliore per noi e per i nostri figli.
Sono recentemente venuto a sapere, tramite conoscenti, che in toscana vive un professore che ha inventato un sistema per far viaggiare le auto ad acqua! Mosso da curiosità mista, ovviamente, a scetticismo, ho effettuato delle ricerche e sono riuscito a trovare il numero di questa persona, che mi ha raccontato la sua storia:
Il professor E. P., ora in pensione, ha effettivamente brevettato, alcuni anni fa, un sistema che utilizza l'acqua nei motori a scoppio. Per la verità non soltanto quella però, poiché utilizza anche dei carburanti tradizionali. L'aspetto entusiasmante però, è il fatto che, secondo il professore, le emissioni ottenute con questo tipo di motore sono nulle! Cosa alla quale bisogna aggiungere il fatto che si ha un risparmio di circa il 60% di carburante. Il sistema poi, si presterebbe all'utilizzo negli impianti di riscaldamento abitativo e nelle centrali termoelettriche, con gli enormi vantaggi che si possono ben immaginare.
Ora, io non sono ovviamente in grado di spiegare il processo chimico tramite il quale questo avviene, ma prego chi ha veramente a cuore le sorti di questo nostro disgraziato pianeta, di volersi interessare, presso il professor P., al fine di aiutarlo a realizzare i suoi progetti.
Il professore ha già cercato, in passato, di portare le sue ricerche all'attenzione dell'opinione pubblica; il tutto si è risolto con un'apparizione alla RAI e su qualche TV privata locale, cui non è seguito nulla. Messosi poi in contatto con le case di produzione automobilistica, ha ricevuto risposta solo dalla Audi Italia dove, dopo avergli fatto illustrare i suoi progetti, gli hanno candidamente rivelato di aver già realizzato i motori che useranno fra 10 anni!
Tra l'altro, P. mi ha detto di aver realizzato dei prototipi perfettamente funzionanti, sottolineando come i costi di realizzazione non siano assolutamente elevati!

(Ho preferito in ogni caso eliminare i dati personali del professor E.P. - Gateo)

La mia speranza è che, tramite le organizzazioni e gli enti presenti sulla rete, si riesca a fare in modo di mettere alla prova ed eventualmente realizzare questi progetti.

A disposizione per qualsiasi chiarimento, con la ferma convinzione che non possiamo stare con le mani in mano mentre ci distruggono il mondo!

Domenico Alloatti


Carissimo Dott. Domenico Alloatti,
ho avuto modo di leggere la sua lettera, non le nascondo che sarei interessato ad approfondire la cosa, se possibile vorrei potermi mettere in contatto con il Professor E. P. di cui lei giustamente in questa lettera omette i dati.
Mi farebbe molto piacere potersi confrontare, le invio il mio indirizzo di posta al fine di potersi contattare [rimosso].
In attesa di un suo riscontro cogo l'occasione per porgerle i miei piu sinceri saluti.
Giampietro Salvadori
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MessaggioInviato: 14 Mar 2012 11:47    Oggetto: Rispondi

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