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sydarex Mortale pio
Registrato: 03/01/06 09:21 Messaggi: 20
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Inviato: 03 Feb 2006 15:46 Oggetto: QUIZ: Chi viene dopo? |
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Edit by Ulisse: Uff! per cause tecniche questa risposta è finita qui, prima della domanda...
Citazione: |
Posto un giochino, sperando che non sia già troppo conosciuto:
1
11
21
1211
111221
312211
(la riga precedente l'ho nascosta per chi non ne ha bisogno)
....
Cosa segue logicamente? |
Bhe, questo è anche troppo facile
Citazione: | 13112221, in pratica "Un Tre, Un Uno, Due Due, Due Uno" |
Giusto? |
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ulisse Dio maturo
Registrato: 02/03/05 01:09 Messaggi: 1531 Residenza: Bagnone (MS)
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Inviato: 03 Feb 2006 15:49 Oggetto: Chi viene dopo? |
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Da parte del prof. Aristide:
Citazione: | Posto un giochino, sperando che non sia già troppo conosciuto:
1
11
21
1211
111221
312211
(la riga precedente l'ho nascosta per chi non ne ha bisogno)
....
Cosa segue logicamente? |
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Lalo Comune mortale
Registrato: 31/01/06 15:21 Messaggi: 4 Residenza: Vicenza
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Inviato: 03 Feb 2006 15:55 Oggetto: |
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Ovviamente
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sydarex Mortale pio
Registrato: 03/01/06 09:21 Messaggi: 20
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Inviato: 03 Feb 2006 16:02 Oggetto: |
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Lalo ha scritto: | Ovviamente
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Ma quella è l'ultima riga postata dall'autore |
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ulisse Dio maturo
Registrato: 02/03/05 01:09 Messaggi: 1531 Residenza: Bagnone (MS)
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Inviato: 03 Feb 2006 16:07 Oggetto: |
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sydarex ha scritto: | Ma quella è l'ultima riga postata dall'autore |
Eh, sì!
Ma per come è impostato il quesito è anche la risposta richiesta a chi non fa uso del suggerimento! |
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prof. Aristide S. Mortale devoto
Registrato: 26/01/06 20:54 Messaggi: 13 Residenza: Bologna
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Inviato: 03 Feb 2006 16:14 Oggetto: Re: Avogadro, le stringhe, e il pensiero divergente. |
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sydarex ha scritto: |
Bhe, questo è anche troppo facile
Citazione: | 13112221, in pratica "Un Tre, Un Uno, Due Due, Due Uno" |
Giusto? |
Giusto, giusto... Ehm, dato l'ambiente, bisogna che trovi qualcosa di più impegnativo.
Mi rifaccio allora a un famoso (ma spero non troppo) quesito di Martin Gardner risalente alla fine degli anni sessanta, pubblicato allora su Scientific American e - credo - anche trasmesso negli Stati Uniti da una stazione radio, senza che alcuno, allora, - a quanto ricordo - avesse dato una soddisfacente soluzione.
Perché lo specchio (parliamo di un normale specchio piano) inverte la destra con la sinistra e non l'alto col basso o il davanti col dietro?
Non so se valga la pena di aprire un nuovo thread per questo quesito.
Mi rimetto al giudizio del moderatore... |
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sydarex Mortale pio
Registrato: 03/01/06 09:21 Messaggi: 20
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Inviato: 03 Feb 2006 16:38 Oggetto: Re: Avogadro, le stringhe, e il pensiero divergente. |
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prof. Aristide S. ha scritto: | Giusto, giusto... Ehm, dato l'ambiente, bisogna che trovi qualcosa di più impegnativo.
Mi rifaccio allora a un famoso (ma spero non troppo) quesito di Martin Gardner risalente alla fine degli anni sessanta, pubblicato allora su Scientific American e - credo - anche trasmesso negli Stati Uniti da una stazione radio, senza che alcuno, allora, - a quanto ricordo - avesse dato una soddisfacente soluzione.
Perché lo specchio (parliamo di un normale specchio piano) inverte la destra con la sinistra e non l'alto col basso o il davanti col dietro?
Non so se valga la pena di aprire un nuovo thread per questo quesito.
Mi rimetto al giudizio del moderatore... |
Neanche questo è difficilissimo.
Citazione: | Lo specchio non inverte destra e sinistra, ma fronte e retro.
Perciò noi vediamo la destra alla destra dello specchio (perche lo specchio non li inverte) cioè alla nostra sinistra. |
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prof. Aristide S. Mortale devoto
Registrato: 26/01/06 20:54 Messaggi: 13 Residenza: Bologna
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Inviato: 03 Feb 2006 16:38 Oggetto: Sessanta, sessanta, non ottanta |
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@Ulisse
Ho provato a mandarti un MP, ma rimane nella cartella della Posta in uscita e non risulta mai in quella della Posta Inviata... da che dipenderà? sono troppo imbranato per questo sofisticato forum, in tutti i sensi.
Non mi resta che trascriverlo qui:
Nell'ultimo quesito ho scritto che era stato pubblicato alla fine degli anni ottanta... volevo dire anni sessanta, non so neanche se fosse ancora vivo Martin Gardner 20 anni dopo...
Ti ringrazio, se tu potessi fare direttamente la correzione. |
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sydarex Mortale pio
Registrato: 03/01/06 09:21 Messaggi: 20
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Inviato: 03 Feb 2006 16:44 Oggetto: |
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Avevo sbagliato a scrivere.
La risposta vera è questa:
Citazione: | Lo specchio non inverte destra e sinistra, ma fronte e retro.
Perciò noi vediamo la destra alla sinistra dello specchio (perche lo specchio non li inverte) cioè alla nostra destra. |
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ioSOLOio Amministratore
Registrato: 12/09/03 18:01 Messaggi: 16342 Residenza: in un sacco di...acqua
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Inviato: 03 Feb 2006 16:47 Oggetto: Re: Sessanta, sessanta, non ottanta |
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prof. Aristide S. ha scritto: | @Ulisse
Ho provato a mandarti un MP, ma rimane nella cartella della Posta in uscita e non risulta mai in quella della Posta Inviata... da che dipenderà? sono troppo imbranato per questo sofisticato forum, in tutti i sensi.
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@Ulisse:
risposto io via MP
prof. Aristide S. ha scritto: |
Nell'ultimo quesito ho scritto che era stato pubblicato alla fine degli anni ottanta... volevo dire anni sessanta, non so neanche se fosse ancora vivo Martin Gardner 20 anni dopo...
Ti ringrazio, se tu potessi fare direttamente la correzione. |
corretto |
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prof. Aristide S. Mortale devoto
Registrato: 26/01/06 20:54 Messaggi: 13 Residenza: Bologna
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Inviato: 03 Feb 2006 16:55 Oggetto: Problema dello specchio di Martin Gardner |
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sydarex ha scritto: |
Neanche questo è difficilissimo.
Citazione: | Lo specchio non inverte destra e sinistra, ma fronte e retro.
Perciò noi vediamo la destra alla destra dello specchio (perche lo specchio non li inverte) cioè alla nostra sinistra. |
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Cerco si chiarire meglio: se una persona con un fiore nella mano destra si pone davanti a uno specchio si vede riflessa quella che ci sembra la stessa persona, ma con il fiore nella propria mano sinistra. Perché?
E cosa succede se poni di fronte allo specchio un altro oggetto, per esempio un dado da gioco? |
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Lorenzo Eroe in grazia degli dei
Registrato: 25/08/05 11:53 Messaggi: 105
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Inviato: 03 Feb 2006 17:27 Oggetto: |
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In realtà PENSA di vedere la propria mano sinistra mentre è sempre la destra. Succede perchè le persone hanno una simmetria verticale. Basta pensare per capire che lo specchio non inverte la destra con la sinistra che uno non si vede a testa in giù e con le gambe in su, cioè i raggi di riflessione sono diritti e non invertiti. Lo "scambio" è solo mentale.
Spero di essere stato chiaro.
Ciao |
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sydarex Mortale pio
Registrato: 03/01/06 09:21 Messaggi: 20
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Inviato: 03 Feb 2006 17:27 Oggetto: |
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Perchè lo specchio rifletterà ciò che gli sta davanti senza ruotarlo in alcun modo.
Di conseguenza, la destra e la sinistra risultano invertite.
Quanto al dado, non l'ho capita. |
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Lorenzo Eroe in grazia degli dei
Registrato: 25/08/05 11:53 Messaggi: 105
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Inviato: 03 Feb 2006 17:29 Oggetto: |
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Ribadisco, vedi prima, che non si inverte nulla.
Ciao |
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sydarex Mortale pio
Registrato: 03/01/06 09:21 Messaggi: 20
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Inviato: 03 Feb 2006 17:48 Oggetto: |
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Non capisco cosa intendi, Lorenzo.
Se io mi specchio con un fiore nella mano destra, l'immagine riflessa lo ha effettivamente nella sua sinistra. |
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prof. Aristide S. Mortale devoto
Registrato: 26/01/06 20:54 Messaggi: 13 Residenza: Bologna
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Inviato: 03 Feb 2006 18:26 Oggetto: |
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Lorenzo ha scritto: | Lo "scambio" è solo mentale. |
sydarex ha scritto: |
Quanto al dado, non l'ho capita. |
Sarà mentale lo scambio tra destra e sinistra, ma qualcosa c'è pure di diverso, tra il mondo reale e quello "dietro lo specchio".
Non sono certo sovrapponibili.
Se metti davanti allo specchio qualcosa che non abbia un piano di simmetria verticale e quindi non abbia definibili destra e sinistra, per esempio un dado, puoi vederlo con maggiore chiarezza. |
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ulisse Dio maturo
Registrato: 02/03/05 01:09 Messaggi: 1531 Residenza: Bagnone (MS)
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Inviato: 04 Feb 2006 15:58 Oggetto: |
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E' buffo come una cosa vista da un'angolazione ci sembri ovvia e vista in modo diverso ci sembri strana se non quasi paradossale...
Chi si è mai stupito di questo fatto:
due amici sono uno di fronte all'altro ma su marciapiedi opposti della stessa strada (quello che fa chiunque fermandosi a parlare con una persona che sta sull'altro marciapiedi). Mentre conversano arriva un'auto che si ferma in mezzo chiedendo indicazioni per la via tal dei tali. Entrambi gli amici rispondono indicando la medesima direzione. Ma per farlo uno alza il braccio destro e l'altro quello sinistro.
Perchè questo fatto non stupisce nessuno mentre se l'immagine riflessa alza il suo braccio destro contrariamente a noi che alziamo il sinistro ci sembra una cosa tanto strana?
Qualunque sia la regola che la natura ha scelto per il funzionamento degli specchi essa deve rispettare la conservazione delle direzioni, delle distanze e degli angoli. (l'unica direzione che viene invertita è, come ha già detto Syd, quella perpendicolare al piano dello specchio).
Secondo me sarebbe ben più stupefacente scoprire che davanti ad uno specchio noi indichiamo una direzione (ad es. alla nostra sinistra) e la nostra immagine riflessa ne indica un'altra!
In tale situazione, tra l'altro, sarebbe da chiedersi perchè la direzione destra-sinistra venga invertita mentre la direzione alto-basso no.
Non c'è nessuna ragione per pensare ad una direzione privilegiata dunque l'unica alternativa alla riflessione (che non privilegia alcuna direzione particolare) sarebbe la simmetria centrale (che, parimenti, non ha direzioni privilegiate). |
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ernesto Comune mortale
Registrato: 26/01/06 10:21 Messaggi: 4
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Inviato: 14 Feb 2006 13:29 Oggetto: |
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ulisse ha scritto: | Non c'è nessuna ragione per pensare ad una direzione privilegiata dunque l'unica alternativa alla riflessione (che non privilegia alcuna direzione particolare) sarebbe la simmetria centrale (che, parimenti, non ha direzioni privilegiate). |
La vedo diversamente:
Citazione: | Il fatto che lo specchio sia davanti a noi privilegia l'inversione destra/sinistra
Ponendo lo specchio sotto i nostri piedi, la direzione invertita sarebbe quella alto/basso
Se lo specchio e' alla nostra sinistra, l'inversione e' avanti/indietro. |
Condividete ? |
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prof. Aristide S. Mortale devoto
Registrato: 26/01/06 20:54 Messaggi: 13 Residenza: Bologna
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Inviato: 14 Feb 2006 17:59 Oggetto: |
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ernesto ha scritto: |
La vedo diversamente:
Citazione: | Il fatto che lo specchio sia davanti a noi privilegia l'inversione destra/sinistra
Ponendo lo specchio sotto i nostri piedi, la direzione invertita sarebbe quella alto/basso
Se lo specchio e' alla nostra sinistra, l'inversione e' avanti/indietro.
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Condividete ? |
Si. Eppure in tutti e tre i casi, quali che siano i raggi che vengono invertiti (destra-sinistra, alto-basso, avanti-dietro) se la persona che si rispecchia ha il fiore nella mano destra, la persona rispecchiata lo tiene nella sinistra.
Non è così? |
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ernesto Comune mortale
Registrato: 26/01/06 10:21 Messaggi: 4
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Inviato: 14 Feb 2006 18:10 Oggetto: |
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prof. Aristide S. ha scritto: |
Si. Eppure in tutti e tre i casi, quali che siano i raggi che vengono invertiti (destra-sinistra, alto-basso, avanti-dietro) se la persona che si rispecchia ha il fiore nella mano destra, la persona rispecchiata lo tiene nella sinistra.
Non è così? |
Gia, ma questo avviene solo perche' l'inversione alto/basso, o destra/sinistra, o avanti/dietro di una mano destra e' sempre una mano sinistra ( magari posizionata diversamente come si puo' verificare ) ... |
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