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Il Governo vuole regolare per legge le recensioni online dei ristoranti
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Autore Messaggio
Paolosalva
Semidio
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MessaggioInviato: 24 Dic 2024 15:49    Oggetto: Rispondi citando

Homer S. ha scritto:
Intanto ficca "Salvini ministro Interno" in Google, poi vedi come non ha chiesto di tornare a farlo (e come la Meloni gli ha detto picche). Se citi come unica fonte di informazione quella della TV di Stato, davvero ti aspetti un parere non di parte?
L'ho fatto, tu hai aperto le pagine che appaiono nei risultati? Potrai vedere che dicono più o meno la stessa cosa, sono più i giornalisti che chiedono a Salvini se vuole tornare al Viminale.

A me risulta che un ministero lo ha già, come minimo dovrebbe far quello; sempre a cercare in Rete, pare che passi più tempo a fare auguri ai nonni che a mandare avanti le sue competenze - quelle stesse competenze che proprio la suddetta gli ha ora "suggerito" di portare avanti senza rompere tanto. Sarebbe bello che domani andassi dal mio CEO e gli dicessi "per Natale voglio il tuo posto, con tanto di ricchi premi e cotillons" e lui "certo, subito" solo perché sono stufo di fare il mio mestiere.

Rammenta poi che:

Paolosalva ha scritto:
tutti i veri esperti, da destra a sinistra, lo dicevano prima della sentenza che era un processo da non fare

è detto da te e te soltanto; documentalo con le fonti e se ne riparlerà. Al massimo posso credere che a sinistra ci sia stato chi ha visto il processo come un boomerang politico, ma gli stessi oggi dicono che avendolo mandato assolto gli si è ritorto contro, revocandogli la bramata patente di perseguitato.
Si fa fatica a ritrovare siti che riportano certi pareri, ma se cerchi bene qualcosa trovi, naturalmente erano pochi, la maggior parte dei mass media li snobbava o li evitava appositamente.

Paolosalva ha scritto:
il criticato ha il suo sacrosanto diritto di sapere chi è che lo critica

Guarda che la legge già oggi tutela detti soggetti, infatti chi sporge denuncia per le accuse in forma anonima può ottenere l'identificazione del reo tramite il tracciamento della connessione. Mi meraviglia che tu possa pensare che in Rete ci sia qualcosa di veramente anonimizzabile al 100%: tutti noi lasciamo le nostre briciole di pane digitali. Ed è a maggior ragione per questo che il giro di vite prospettato puzza di censura lontano un miglio.
Come ti ho scritto, sembra che tu legga tutto, la difficoltà di rintracciare chi ha scritto fa si che solo i più forti economicamente riescano a tutelarsi, e ripeto per l'ennesima volta, la mancanza di legge favorisce i fori e sfavorisce i deboli. Se abilissimo l'anonimato si prevenirebbe gran parte del problema.
Paolosalva ha scritto:
Quante volte abbiamo letto sui social commenti di una cattiveria assurda, infarciti di razzismo, o pieni zeppi di bugie?

Veramente io non seguo i social networks, e guarda caso quando leggo di commenti razzisti e falsi li si riconduce quasi sempre ai profili di esponenti della politica di maggioranza che, a dir tanto, poi li cancellano (ma come detto sopra, in Rete non esiste il vero oblio) ma si guardano bene dal comparire in giudizio appellandosi al diritto di critica politica, quindi è quantomeno paradossale propugnare una legge a difesa di determinate categorie di persone da parte di chi per primo è continuamente tentato di vilipenderle.
I personaggi pubblici che pubblicano post stupidi, falsi, razzisti etc. etc. sono i primi a pagarla con un calo di consensi, quando sei un personaggio pubblico devi fare molta attenzione a quello che fai e dici.

Paolosalva ha scritto:
E dopo sto pippone, buon Natale a tutti.

Buone feste anche a te.
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Homer S.
Dio Kwisatz Haderach


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Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 24 Dic 2024 15:56    Oggetto: Rispondi citando

Davvero puerile, anziché rispondere alle mie osservazioni le hai manomesse presentando il tutto - il mio ed il tuo - in un blocco unico. O non sai gestire lo strumento, o sei in malafede. Lascio che siano i *ori a decidere cos'è peggio.

Not talking
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Paolosalva
Semidio
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MessaggioInviato: 24 Dic 2024 16:07    Oggetto: Rispondi citando

"Davvero puerile, anziché rispondere alle mie osservazioni le hai manomesse presentando il tutto - il mio ed il tuo - in un blocco unico. O non sai gestire lo strumento, o sei in malafede. Lascio che siano i *ori a decidere cos'è peggio."

Non so usare bene la chat. Ma questa tua risposta dimostra inequivocabilmente che ho ragione, con l'anonimato si può scrivere quello che si vuole sapendo che al 99.999% la si farà franca, tutte le discussioni, ad un certo punto, iniziano a degenerare, non c'era alcun bisogno di usare l'aggettivo "puerile", bastava che chiedessi se so usare "lo strumento".
Mi dispiace che ne sia uscito un commento incasinato, ma la sostanza tu sei in grado di capirla.
Io credo che tu ragioni mettendo al primo posto l'avversione per questo Governo.
Io no, io resto neutrale nel mio giudizio, e ti ripeto che non ho votato per questa maggioranza e mai voterei per uno come Salvini.
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Homer S.
Dio Kwisatz Haderach


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Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 24 Dic 2024 16:22    Oggetto: Rispondi citando

Paolosalva ha scritto:
Ma questa tua risposta dimostra inequivocabilmente che ho ragione, con l'anonimato si può scrivere quello che si vuole sapendo che al 99.999% la si farà franca, tutte le discussioni, ad un certo punto, iniziano a degenerare, non c'era alcun bisogno di usare l'aggettivo "puerile", bastava che chiedessi se so usare "lo strumento"

A parte che "puerile" non è un'offesa ma al più una constatazione, l'ignoranza non è mai una colpa solo se si è fatto il possibile per contrastarla. Io vedo - è un dato acquisito, non una speculazione - che sei iscritto al forum da sette anni, quindi hai avuto ben il tempo di impararne i meccanismi d'uso. Ci sono threads dedicati all'autoapprendimento qui e qui e come vedi pur avendo io solo tre anni scarsi d'anzianità di servizio lo padroneggio almeno decentemente.

Vuoi guadagnarti il rispetto della comunità? Primo, studia la materia: un pensiero ha molta più forza se presentato con i metodi corretti; secondo, partecipa: se scrivi solo una media di 0,11 messaggi al giorno, ogni volta che ti fai vivo la gente non potrà inquadrarti facilmente come un membro di spessore; terzo, mòderati: se ti controlli nell'esporre i tuoi concetti, e lo fai con dovizia di particolari e fonti documentali, sarai un opinionista più apprezzato, anche da chi non condivide le tue posizioni.
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Paolosalva
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MessaggioInviato: 24 Dic 2024 17:10    Oggetto: Rispondi citando

Nel tuo caso hai usato il termine "puerile" come offesa.
"Con valore spreg. o limitativo, di ciò che, in un adulto, rivela immaturità, superficialità o eccessiva ingenuità: concetti, ragionamenti, discorsi p.; un comportamento p.; ha addotto scuse veramente p.; tutto ciò è p.; anche, semplice, troppo schematico, inconsistente, banale: uno scritto p.; un tema, un componimento dal contenuto puerile. ◆ Avv. puerilménte, in modo puerile, con scarso criterio, con leggerezza: ragionare, comportarsi puerilmente."
Non credo di avere degli obblighi di frequentazione o di conoscenza approfondita del forum, intervengo solo se ne sento la necessità e la voglia.
Mi rendo conto che usare qualsiasi strumento al meglio, sia la cosa migliore, ma nessuno è esperto di tutto, la vita è breve e le giornate pure, io ho le mie precedenze, le mie passioni e i miei doveri, ho imparato quello che attiene a loro, e credo di non doverne dare conto ad alcuno.
Contrastare tutte le ignoranze è impossibile, ma forse tu hai trovato il modo, se così fosse saresti da premio Nobel.
Io giudico i partecipanti al forum non dalla loro conoscenza del forum stesso, ma da cosa scrivono e da come lo scrivono.
Io mi modero sempre nelle risposte, altrimenti sarei incoerente con la mia richiesta di togliere l'anonimato per contrastare i commenti estremisti e offensivi.
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Homer S.
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Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 24 Dic 2024 17:21    Oggetto: Rispondi citando

Pensala come credi, non sono qui a dover convincere alcuno di alcunché.
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MessaggioInviato: 24 Dic 2024 18:17    Oggetto: Rispondi citando

Io no, quando scrivo su un forum o un social, o parlo di persona, spero sempre di convincere più persone possibile, credo che il fine di una discussione sia proprio quello di convincere gli altri di avere ragione e fargli cambiare idea.
Spero vivamente che almeno una persona, leggendo quello che ho scritto, si convinca dell'utilità di eliminare l'anonimato da internet.
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Homer S.
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Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 24 Dic 2024 18:48    Oggetto: Rispondi citando

Io ho sempre pensato che il fine di una discussione sia quello di confrontarsi. Il fine di un propagandista è convincere gli altri. La prima azione non esclude che si arrivi alla seconda, ma il propagandista implicitamente non considera le opinioni altrui, il dibattente sì.

Ad ogni modo, quel che penso tu debba fare già l'ho scritto.
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Paolosalva
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MessaggioInviato: 24 Dic 2024 18:54    Oggetto: Rispondi citando

Hai le idee un po' confuse, il confronto non è mai fine a se stesso, il fine è sempre convincere gli altri delle proprie ragioni, che siano gli interlocutori o chi assiste.
La propaganda è ben altro, include bugie, sistemi subdoli per convincere le persone, dietro alla propaganda fatta bene ci sono serissimi studi psicologici, se credi che io faccia propaganda sei fuori strada.
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Homer S.
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Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 24 Dic 2024 18:56    Oggetto: Rispondi citando

Paolosalva ha scritto:
Hai le idee un po' confuse

Adesso chi è che offende?

Confused

Sai che ti dico?

THE END
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Paolosalva
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MessaggioInviato: 24 Dic 2024 18:59    Oggetto: Rispondi citando

Hai davvero le idee confuse, dire ciò non è un'offesa.
Ma concordo con te sull'inutilità di continuare questa discussione.
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{sisalvichipuo}
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MessaggioInviato: 25 Dic 2024 19:55    Oggetto: Rispondi citando

In futuro questa sarà ricordata come l'epoca dei cialtroni al potere, in tutto il mondo, non solo nell'italietta.
Dilettanti allo sbaraglio senza capacità strategiche, senza autorevolezza, senza carisma.
In breve: ciarlatani.
Ma va bene così, i ciarlatani governano quando il popolo è pronto per loro.
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zeross
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MessaggioInviato: 26 Dic 2024 13:57    Oggetto: Rispondi citando

Paolosalva ha scritto:
Hai davvero le idee confuse, dire ciò non è un'offesa.
Ma concordo con te sull'inutilità di continuare questa discussione.


Meno male! Pray
avete passato la vigilia di natale davanti alle tastiere d'oh!
e tutto per parlare del matteo borioso che alla richiesta che lui vuol andare al viminale, lei gli ha risposto: pjia un taxi! Prrr

vorrei precisare due cosine, robetta da niente; oltre alla CIE, carta di identità elettronica, gestita dallo stato, esiste la CNS, carta nazionale dei servizi, che si attiva sulla TEAM/TS Tessera Europea Assistenza Malattie/Tessera Sanitaria da parte delle Regioni, quindi oltre allo stato centrale, anche i singoli sultani locali partecipano al gioco. Evil or Very Mad
Inoltre mi sono consultato con vecchi conoscenti, sia dell'ordine dei commercialisti, che di quello degli avvocati, e premesso che il legislatore fino alla pubblicazione in gazzetta ufficiale, può cambiare le carte in tavola in qualsiasi momento, allo stato attuale, lo SPID è ancora valido, ed inoltre i provider possono accettare sistemi di autenticazione e certificazione della identità forniti da privati. Cool
Mi spiego peggio; avete una firma digitale con Aruba, con cui potete legalmente firmare documenti, ebbene con la stessa firma digitale, potete autenticare la Vs. iscrizione ad un sito internet oppure ad un forum.
quindi se il soggetto TIZIO si iscrive ad il forum degli installatori tecnici elettrici ed elettronici, e poi scrive che Verisure è una shit in uno dei suoi post, anche se protetto da nickname, questo nickname è associato univocamente ad una sola identità. Rolling Eyes
Ci sono molte forme di identificazione privata che possono essere legalmente usati nei paesi anglosassoni sprovvisti di carta di identità, e come detto prima, non è che ha Google, The Fork, Tripadvisor, Booking.com, Idealista, Just Eat, Amazon, Ebay, vinted, Twitter ( mi rifiuto di chiamarlo X, Elon può farsi negro! Ahrahr ) debbano imporre ai loro clienti non italiani dei limiti che sono inapplicabili, e quindi una regolamentazione come quella ipotizzata, per come è stata annunciata sarebbe esclusivamente rilevante per i clienti italiani di siti italiani come Mondadori Store, Subito, Gazzetta dello sport, Yamato shop, unilibro, immobiliare.it, tanto per fare esempi nominativi. Umpf
Se lo scopo e tutelare ristoratori ed albergatori amici degli amici, in genere questi sono anche quelli che forniscono una offerta di servizio ad una clientela estera che non potrebbe essere assoggettata a questa norma, e quindi il risultato atteso, cioè la tutela della reputazione non viene conseguita. Mad Mad
Risulta quindi evidente una certa faciloneria da parte politica, nel proporre dei provvedimenti, senza conoscere la realtà del mondo, la sua ampiezza, contando su una presunta universalità delle leggi italiane, che non corrisponde alla realtà, e su questo ovviamente tutti hanno ragione dal loro punto di vista, quando espongono delle critiche. Eh?

conoscevo un agriturismo che ricevette una recensione estremamente negativa da parte di una famiglia che era andata a mangiare in questo posto.
Fui chiamato perché il proprietario voleva sapere come poteva denunciare questi soggetti non solo per diffamazione, ma anche perché erano fuggiti dal locale attraverso una porta sul retro in comune tra bagni e cucine, senza pagare il conto. Shocked Shocked
anche se dalle immagini delle videocamere di sicurezza si intravvedeva che i commensali avessero spazzolato dalla tavola qualsiasi pietanza vi fosse, e fossero usciti a gruppetti dalla porta sul retro per poi salire in macchina e scappare, il consulente legale affermò che la valutazione della qualità era soggettiva, e come tale in tribunale non avrebbero mai potuto dimostrare la malafede in maniera certa, ed inequivocabile, mentre per il conto non pagato, oltre al fatto che il processo per tempi e costi sarebbe stato più oneroso, prevedeva come condanna edittale una multa. inutile. Grrr
Tripadvisor fu informata dell'accaduto, ma anche con le copie della denuncia per il conto non pagato ed il comportamento degli avventori, si rifiuto di rimuovere il commento. Shame on you

È ovvio che il problema delle false recensioni esista, e manchino strumenti efficaci per risolverli, e tra gli strumenti efficaci, non possiamo annoverare il provvedimento annunciato, poiché esso punta espressamente sulla schedatura di massa, ma poi per affrontare la roba che si produce dopo una recensione, non propone nulla lasciando il tutto al farraginoso sistema dei tribunali italiani Whistle

Quindi accapigliarsi sul sesso degli angeli, non ha prodotto concretamente nulla di utile. Incupito
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Residenza: Ormai ci sono solo io qui in pianta stabile, che lo chiedete a fare?

MessaggioInviato: 26 Dic 2024 14:23    Oggetto: Rispondi citando

zeross ha scritto:
avete passato la vigilia di natale davanti alle tastiere d'oh!

E tu a leggerci?

Rolling Eyes

(i regali li avevo comunque già presi)

zeross ha scritto:
esiste la CNS, carta nazionale dei servizi

Non ha valore di documento d'identità, quindi i sultani dovranno mettersi in pari se vogliono essere della partita.

zeross ha scritto:
allo stato attuale, lo SPID è ancora valido

Certo che sì, il problema è il tizio che vuole abolirlo...

zeross ha scritto:
Quindi accapigliarsi sul sesso degli angeli, non ha prodotto concretamente nulla di utile.

Mica vero, ora ho ben chiaro lo status del mio interlocutore per i commenti presenti e futuri. Ed in certa misura anche di tutti quelli che sono spariti nel mentre.
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MessaggioInviato: 26 Dic 2024 14:47    Oggetto: Rispondi citando

La CNS, in tutte le regioni italiane, ma la Lombardia ha un sultano a parte, scelto dall'emiro Matteo, quindi non particolarmente brillante, per cui non è detto che valgano le stesse regole, quando vai presso un ufficio regionale abilitato ad attivare la tessera sanitaria come carta nazionale dei servizi, lo devi fare con un documento di riconoscimento valido ( ed a me il dipendente mi ha chiesto il codice fiscale sulla carta di identità elettronica, forse non gli piaceva quello scritto sulla tessera sanitaria? Shocked ) e da quel punto in avanti vale come documento valido per essere identificato dai sistemi informatici della nazione italietta. Rolling Eyes
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MessaggioInviato: 26 Dic 2024 14:51    Oggetto: Rispondi citando

Di sicuro però l'emiro Matteo e il suo giannizzero non ti concederanno di usarla in tal senso altro che per le funzionalità pubbliche locali che il giannizzero e i suoi scherani erogano entro i confini fisici del califfato. Di farla valere anche per questo genere di cose, ci pensa l'ayatollah Giorgia a dire di no.
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MessaggioInviato: 26 Dic 2024 15:01    Oggetto: Rispondi citando

Non ricordo bene tutto il regolamento del forum, ma la propaganda politica, pro o contro che sia, è consentita?
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Homer S.
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MessaggioInviato: 26 Dic 2024 15:15    Oggetto: Rispondi citando

La propaganda politica è dire "vota tizio", non fare constatazioni sull'attuale scenario istituzionale. Dire che un politico in carica svolge i propri compiti con un determinato atteggiamento è semplicemente espressione del diritto d'opinione.

Rammento che l'interessato "M" ha già tentato di far revocare il limite dei due mandati in barba alle leggi vigenti e l'interessata "G" ha in essere un progetto di riforma costituzionale che prevede il palese depauperamento del ruolo del presidente della Repubblica - in favore di quello che riveste attualmente - che i più da sempre considerano il vero garante della democrazia stessa in Italia. Questi sono fatti.
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MessaggioInviato: 26 Dic 2024 16:17    Oggetto: Rispondi citando

Paolosalva ha scritto:
Non ricordo bene tutto il regolamento del forum, ma la propaganda politica, pro o contro che sia, è consentita?


La propaganda politica non è consentita.
La libera espressione delle proprie opinioni nel rispetto della netiquette e delle norme del codice civile e penale si.
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MessaggioInviato: 26 Dic 2024 21:29    Oggetto: Rispondi

Homer S. ha scritto:
La propaganda politica è dire "vota tizio", non fare constatazioni sull'attuale scenario istituzionale. Dire che un politico in carica svolge i propri compiti con un determinato atteggiamento è semplicemente espressione del diritto d'opinione.

Rammento che l'interessato "M" ha già tentato di far revocare il limite dei due mandati in barba alle leggi vigenti e l'interessata "G" ha in essere un progetto di riforma costituzionale che prevede il palese depauperamento del ruolo del presidente della Repubblica - in favore di quello che riveste attualmente - che i più da sempre considerano il vero garante della democrazia stessa in Italia. Questi sono fatti.

Queste sono opinioni, se fossero fatti sarebbero tutti d'accordo, invece mezza Italia, tra cui eminenti costituzionalisti di sinistra, non concordano con quanto tu affermi.
Ma guarda te se mi tocca difendere una maggioranza che non ho votato, ma la verità mi sta a cuore.
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