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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 15 Dic 2010 18:25 Oggetto: |
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Ahriman80 ha scritto: | "Lui è cattivo" è l'opinione della minoranza degli italiani (almeno alle ultime elezioni...) | Facendo due conti non è che Berlusconi sia proprio stato "voluto" dalla maggioranza degli italiani. Chi afferma questo (non parlo di te ovviamente) fa della mera demagogia. La percentuale di voti che quest'uomo (o più precisamente) il suo partito ha ricevuto non era un granché e rappresentava quella sì, una minoranza rispetto a chi ha votato altro.
Se quest'uomo è attualmente Presidente del consiglio e non davanti al suo giudice naturale per rispondere delle accuse a suo carico come farebbe qualsiasi altro cittadino, è solo perché il governo precedente, dove lui era presidente del consiglio, si è dato una legge elettorale che ha instaurato un cosiddetto "premio di maggioranza", in barba a qualsiasi logica democratica.
E se lui è ancora lì che "finge di governare" facendo credere di governare, è solo perché i partiti all'opposizione (che, nota bene, non è una parolaccia) non sono riusciti a mettersi d'accordo per creare una coalizione tale da consentire di rientrare nei numeri imposti da una legge fatta per far vincere, almeno nel contesto attuale, l'Uomo della Provvidenza.
Parlare di maggioranza e di minoranza nel Paese, allo stato attuale, è una palese violazione della logica e della verità dei fatti.
Perciò, se vogliamo ragionare seriamente di queste cose, evitiamo di andare dietro ai proclami fasulli che ci propinano i Tiggì e i politici in tivù.
Evitiamo cioè di ripetere a pappagallo la lezione martellante con la quale ci stanno trasformando di nuovo in sudditi. |
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Ahriman80 Eroe in grazia degli dei

Registrato: 24/11/09 12:23 Messaggi: 187
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Inviato: 15 Dic 2010 18:39 Oggetto: |
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http://www.elezionitaliane.com/2008/04/15/i-risultati-definitivi-delle-elezioni-politiche-netta-vittoria-del-pdl/
E' il primo link trovato, se ne hai degli altri che dicono il contrario scrivili pure
La maggioranza di voti l'ha presa il pdl... non parlo del premi di maggioranza, ma proprio di voti 1 a 1... Si può essere in disaccordo sulla legge del premio, anche se a mio parere può essere sfruttata da entrambi i poli, ma come ho detto è soggettivo.
Tu cosa intendi per maggioranza? Mi sembra che come logica 37,388% > 33,174%. Più del 50% ad un solo partito non so se è mai successo (almeno da quando in italia abbiamo mille mila partiti).
Mai pensato che opposizione sia una parolaccia, non capisco la sottolineatura sinceramente. Un'opposizione ci deve essere per dare il diverso punto di vista ed una diversa voce nel coro.
Ti assicuro infine che tiggi ne guardo poco, proprio perchè so che sono quasi tutti molto di parte, quindi cerco online le notizie e ascolto tutte le opinioni, cercando di ascoltare tutti con la massima oggettività che mi è possibile. |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 15 Dic 2010 19:27 Oggetto: |
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[quote"Ahriman80"]Mai pensato che opposizione sia una parolaccia, non capisco la sottolineatura sinceramente. Un'opposizione ci deve essere per dare il diverso punto di vista ed una diversa voce nel coro. [/quote]
Non prenderla su personale. Altrimenti, per fare "il pari" dovrei prenderla sul personale anche io e rispondere "Suppongo mi sarà consentito dire che "opposizione" non sia una parolaccia senza dover chiedere scusa a chi si potrebbe offendere per questa precisazione." Ma poi non ne usciremmo più.
Tornando seri, se non comprendi la sottolineatura, forse è perché - come hai tu stesso dichiarato - guardi poco la tivù, dove la maggior parte degli elettori si forma un'opinione su quale partito votare. Sono anni che l'opposizione viene trattata alla stregua della peggiore feccia della terra, qualunque sia l'opposizione. E lo stesso avviene per i partiti che partecipano al governo. Anche loro vittime di ogni possibile strale.
Se però dovessimo fare la conta degli inquisiti e dei condannati che stanno attualmente nella coalizione di governo, persone NON scelte dagli elettori ma dai vertici dei partiti, credo che le denigrazioni che arrivano dall'opposizione avrebbero una ragione in più per essere espresse.
Ma anche così non se ne uscirebbe più.
Sulla percentuale dei voti, comunque tu o altri la vogliate vedere, il 37% non è la maggioranza rispetto al 100% degli italiani, bensì il risultato di una maggioranza relativa.
Come possiamo chiamare maggioranza il prodotto di una manipolazione delle regole? E' semplice: accettando la violazione dei più elementari principi di democrazia come regola.
Ma la democrazia non è il potere alla maggioranza, non è il dominio della maggioranza. Questa distorsione è apparsa dopo la caduta della prima repubblica ed è stata introdotta ad arte da un Tycoon le cui fortune economiche sono ancora oggi, secondo molte opinioni e fatti concreti, considerate oscure.
Vogliamo ancora discutere di spiccioli? Le percentuali sono come il gioco delle tre carte. A perdere non è mai il banco. |
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Danielix Amministratore


Registrato: 31/10/07 16:30 Messaggi: 9749 Residenza: All'inferno. Con Jimi Hendrix. E con gusto.
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Inviato: 15 Dic 2010 22:13 Oggetto: |
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Silent Runner ha scritto: | Sulla percentuale dei voti, comunque tu o altri la vogliate vedere, il 37% non è la maggioranza rispetto al 100% degli italiani, bensì il risultato di una maggioranza relativa. |
Non c'è speranza, Silent...
Forse... ...vediamo, ci provo io con un disegnino esplicativo:
@ Ahriman80:
Le proporzioni sono corrette e, come la matematica non è un'opinione, non lo è la geometria: puoi tranquillamente prendere un righello...
Ahriman80 ha scritto: | Ma tu parti dal presupposto che i tedeschi non volessero Hitler. Ma ciononostante non mi offri un'alternativa... |
Ok, qua invece di un disegnino ti faccio un esempietto, altrimenti non ne usciamo.
Voluto, non voluto, votato, non votato:
un cantiere edilizio deve procedere in avanti, no? Progredire, no? Le palazzine devono essere finite, rifinite e star bene in piedi, siamo tutti d'accordo, no?
Ora, metti che l'ingegnere che presiede i lavori sia mentalmente disturbato e cominci a costruire le palazzine alla rovescia, i balconi verso dentro, le terrazze in cantina e i muri portanti in cartoncino colorato con sù scritte barzellette sconce: bisogna sostituirlo al più presto, no?
Ma metti che per il momento non si trovi un sostituto adatto, o nessuno lo proponga, foss'anche per pigrizia: meglio il cantiere fermo, no?
Meglio il cantiere fermo, no?
Ci siamo, o devo farti un altro disegnino esplicativo?
Finché ci sarà qualcuno che considererà quel tizio un uomo politico, naturalmente ci sarà spazio per queste discussioni sterili, poiché ci sarà chi lo riterrà un buon politico, chi un cattivo politico, ed è giusto che sia così.
Ma quell'uomo non è un politico: è un ricchissimo imprenditore senza scrupoli con deliri d'onnipotenza e ambizioni individualiste, che al massimo coinvolgono la sua famiglia, e che ama dimostrare che grazie ai soldi può giocare con tutto ciò che gli garba...
Ma una nazione non è un giocattolo...
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bstucc Eroe in grazia degli dei

Registrato: 03/01/07 16:24 Messaggi: 156
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Inviato: 15 Dic 2010 23:16 Oggetto: |
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Danielix ha scritto: | {utente anonimo} ha scritto: | La domanda è: se Berlusconi lascia il potere, chi verrà dopo... |
No no!!, la domanda è: ma quando lo lascia?
Quando muore? (ormai è anzianotto, suvvia, una crepatina naturale non sarebbe poi così drammatica...)
Intanto vada via: dal potere, dall'Italia, dall'Europa, se possibile dal pianeta... Poi con il "chi verrà dopo" vedremo... Con calma, finito lo spumante... |
Danielix, forse più che ggiovane sei solamente sprovveduto o stupido. (In questo caso il cumulo delle cariche purtroppo è concesso)
Anche chi non è superstizioso dovrebbe sapere che augurare la morte di un altro porta una sfiga colossale...
E' da molto che non fai un controllo medico serio?
P.S. Ma tua mamma lo sa che scrivi queste scemenze? |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 15 Dic 2010 23:34 Oggetto: |
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bstucc ha scritto: | Danielix, forse più che ggiovane sei solamente sprovveduto o stupido. (In questo caso il cumulo delle cariche purtroppo è concesso)
Anche chi non è superstizioso dovrebbe sapere che augurare la morte di un altro porta una sfiga colossale...
E' da molto che non fai un controllo medico serio?
P.S. Ma tua mamma lo sa che scrivi queste scemenze? | Vedo che non sono non hai letto il regolamento del forum (nel caso, leggere il regolamento del forum! ) ma sei anche piuttosto maleducato.
Hai per caso, con questa tua uscita, espresso la richiesta di essere bannato? |
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Danielix Amministratore


Registrato: 31/10/07 16:30 Messaggi: 9749 Residenza: All'inferno. Con Jimi Hendrix. E con gusto.
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Inviato: 15 Dic 2010 23:35 Oggetto: |
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Hahahahahahahaha!!!!
Se riesci a indovinare quanti anni ho, quanto mondo ho girato e quanti figli ho cresciuto, ti regalo un briciolo di rispetto e te lo porto a casa...  
bstucc ha scritto: | P.S. Ma tua mamma lo sa che scrivi queste scemenze? |
Ma tua mamma lo sa che esisti veramente?
Anzi: esisti veramente?
Mia mamma... hahahahaha!! 
o marò... le lacrime... hiiiihihihihiiii... non riesco a smettere...
(Silent... ma com'è che finiscono tutti qui? ) |
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Ahriman80 Eroe in grazia degli dei

Registrato: 24/11/09 12:23 Messaggi: 187
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Inviato: 16 Dic 2010 09:48 Oggetto: |
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@bstucc: Con gli insulti non si va da nessuna parte se non dove stanno i politici oggi uno ha un'idea uno ne ha un'altra e uno un'altra ancora ed è mia ferma convinzione che debbano essere tutte difese senza andare a toccare sul personale la persona che parla a favore dell'idea...
Per tornare al discorso l'esempio degli insiemi è carino, ma non lo vedo proprio cosi... Semplificando è come se ci fossero solo 3 partiti e uno prende il 32%, l'altro il 33%, l'altro il 35%, per la legge (senza il premio di maggioranza che non considero giusto, ma sfruttabile da entrambe le parti) chi ha il 35% vince e ha più seggi. Si avranno il 62% non contenti, ma si vota pro, non contro...
Per l'esempio del cantiere io, sinceramente, preferisco la palazzina finita e poi modificarla in seguito... Se il cantiere si lascia li completamente improduttivo alla lunga finiscono i soldi e non si riuscirà sicuramente a costruire... |
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uomodeighiacci Dio minore

Registrato: 01/01/09 20:29 Messaggi: 769
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Inviato: 16 Dic 2010 11:28 Oggetto: |
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Anche se il cantiere in questione fosse quello per il ponte sullo stretto??? |
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Ahriman80 Eroe in grazia degli dei

Registrato: 24/11/09 12:23 Messaggi: 187
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Inviato: 16 Dic 2010 11:41 Oggetto: |
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uomodeighiacci ha scritto: | Anche se il cantiere in questione fosse quello per il ponte sullo stretto??? |
lol, quello è il balcone verso il centro... |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 16 Dic 2010 16:44 Oggetto: |
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Ahriman80 ha scritto: | uomodeighiacci ha scritto: | Anche se il cantiere in questione fosse quello per il ponte sullo stretto??? |
lol, quello è il balcone verso il centro... | Gran bella battuta!  |
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mda Dio maturo


Registrato: 01/11/06 10:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 16 Dic 2010 20:52 Oggetto: |
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longinous ha scritto: | mda ha scritto: | Intanto il più papabile è Fini... |
In che realtà alternativa? |
Un quello statistico.
In questo momento sua le statistiche di Destra/Centro/Sinistra/vattelappesca dicono che Berlusconi crolla e Fini è sui primi posti.
L'unica differenza è il posizionamento di Tremonti! Un caso eccezionale!
Ciao |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 17 Dic 2010 00:11 Oggetto: |
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Crolla dove? |
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mda Dio maturo


Registrato: 01/11/06 10:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 17 Dic 2010 03:08 Oggetto: |
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Silent Runner ha scritto: | Crolla dove? |
Nelle preferenze degli italiani.
Esempi:
Citazione: | Tanto più che, se Montezemolo ha ottenuto il 54% delle preferenze, è staccato di un solo punto (53%) dal ministro Giulio Tremonti, politico da anni e che ora molti vedono come il possibile e prossimo successore del Cavaliere sullo scranno più alto di palazzo Chigi. Quell’inquilino di palazzo Chigi, Berlusconi, che proprio nel sondaggio di Pagnoncelli sprofonda ai piedi della classifica con un “misero” 40%, quartultimo a parimerito con Casini e sotto a nomi come Marcegaglia (50%), Vendola e Fini (49%), Draghi (46%), Bersani (43%) e addirittura l’appena “risorto” Veltroni, che ottiene tra l’altro quanto il segretario del Pd. |
Citazione: | Il 37,8% degli italiani in questo momento si sente più vicino a Fini, mentre il 30% a Berlusconi, dato che subisce un’inversione tra gli elettori del PDL che per 68,7% si sentono vicini al capo del Governo, mentre per il 25,3% più vicini al Presidente della Camera. |
Ciao |
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Ahriman80 Eroe in grazia degli dei

Registrato: 24/11/09 12:23 Messaggi: 187
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Inviato: 17 Dic 2010 12:36 Oggetto: |
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Mah... queste statistiche non mi hanno mai convinto tanto... Tutti possono dire tutto e il contrario di tutto, tanto non è possibile dimostrare il contrario... |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 17 Dic 2010 16:59 Oggetto: |
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In effetti.. sommando tutte le percentuali verrebbero fuori delle cifre che sono paradossali.
Non è che Berlusconi vuole censurare internet, vuole censurare l'Italia. E si è circondato di adeguati pretoriani.
Staremo a vedere, l'immortalità è una condanna. A vita. |
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Gladiator Dio maturo


Registrato: 05/12/10 21:32 Messaggi: 14388 Residenza: Purtroppo o per fortuna Italia
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Inviato: 18 Dic 2010 19:52 Oggetto: |
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Silent Runner ha scritto: |
Non è che Berlusconi vuole censurare internet, vuole censurare l'Italia. E si è circondato di adeguati pretoriani.
Staremo a vedere, l'immortalità è una condanna. A vita. |
Sono d'accordo però quà, per ora, di condannati a vita ci siamo solo noi che non lo abbiamo votato, anzi abbiamo votato contro, che non lo vogliamo e che per la sua leggina e, forse, qualche altro motivo meno chiaro e pulito - qualche dubbio sulla legittimità e chiarezza di svariati scrutini è stato pure espresso a suo tempo ma presto insabbiato (forse perchè l'informazione televisiva la controlla lui) - ce lo dobbiamo tenere.
Inoltre, francamente, quandanche la sua immortalità - politica beninteso, bstucc non me ne volere - avesse a finire temo che la modifica alla palzzina non ce la potremo proprio permette Ahriman, i soldi se li saranna già intascati tutti e, a noi, resteranno al massimo i cocci.  |
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maximum Eroe

Registrato: 01/10/05 18:31 Messaggi: 49
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Inviato: 19 Dic 2010 07:10 Oggetto: |
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[quote="Danielix"] {utente anonimo} ha scritto: | ..
Quando muore? (ormai è anzianotto, suvvia, una crepatina naturale non sarebbe poi così drammatica...)
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Berlusconi ha 74 anni.... quanto anni ha la Montalcini? 101? Se Berlusconi campa uguale ce lo ritroviamo a breve come presidente della repubblica fino al 2020 e poi come senatore a vita fino al .... 2035!!  |
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Danielix Amministratore


Registrato: 31/10/07 16:30 Messaggi: 9749 Residenza: All'inferno. Con Jimi Hendrix. E con gusto.
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Inviato: 19 Dic 2010 14:27 Oggetto: |
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Oh... non scherziamo, dai!
E poi, 74 anni trascorsi tra eccessi e baldracche conteranno pure, no?
Suvvia, al massimo si può aspettare un altro anno prima che il Tg5 dia la splendida notizia: "Taratara taratara tattattà... Morto stanotte nella sua villa ad Arcore il noto imprenditore..."
(Madò... vi immaginate il boato di gioia in tutta Italia, i tappi di spumante che salteranno e le calate in piazza a far festa? ) |
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mda Dio maturo


Registrato: 01/11/06 10:39 Messaggi: 6648 Residenza: Figonia
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Inviato: 20 Dic 2010 00:07 Oggetto: |
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Danielix ha scritto: | Oh... non scherziamo, dai!
E poi, 74 anni trascorsi tra eccessi e baldracche conteranno pure, no?
Suvvia, al massimo si può aspettare un altro anno prima che il Tg5 dia la splendida notizia: "Taratara taratara tattattà... Morto stanotte nella sua villa ad Arcore il noto imprenditore..."
(Madò... vi immaginate il boato di gioia in tutta Italia, i tappi di spumante che salteranno e le calate in piazza a far festa? ) |
Oggi è morto Padoa Schioppa di anni 70 che faceva una vita moltooo più salutare...
Ciao |
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