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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 15 Dic 2006 17:30 Oggetto: |
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zaefich ha scritto: | ..anch'io, ma solo perché per chiunque avesse deciso di "creare" uno dei due ex nuovo, sarebbe venuto più facile fabbricare il primo, dal quale sarebbe nata una gallina, anziché fare ua gallina che poi avrebbe fatto un uovo...  |
Ottimo argomento! E questo è un punto di vista creazionista.
Ma tu che usi un Avatar che rappresenta un uovo dal quale esce, appunto, una protogallina, sei realmente un creazionista?  |
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axlman Dio minore


Registrato: 19/10/06 17:58 Messaggi: 582 Residenza: l'Universo più scalcinato del Multiverso
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Inviato: 16 Dic 2006 04:12 Oggetto: |
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Ciao Elvis, vorrei darti il benvenuto.
Premetto che io non sono né di destra, né di sinistra, né appartengo ad alcun "...ismo" o ideologia o fede di alcun tipo (politica, religiosa, calcistica).
Il motivo è semplice: una qualsiasi ideologia è costituita da idee cristallizzate e fossilizzate perciò, in quanto tale, è contraria ad ogni legge di natura, che nella mutazione e nell'adattabilità trova le sue armi vincenti.
Cadere nella trappola di un'ideologia significa rinunciare a pensare con la propria testa e diciotto anni sono pochi per compiere un tale passo disastroso, credimi.
Per ragionare purtroppo non basta il cervello, bisogna prima di tutto volerlo usare e il metodo migliore è quello del dubbio critico, di socratica memoria, applicato a tutto ciò che vedi o senti ma soprattutto a tutto ciò che credi di sapere. Se fai mente locale ti accorgerai che esistono centinaia di cose di cui sei assolutamente convinto, ma di questa tua convinzione non sai spiegarne i motivi. Purtroppo il fatto che un comportamento o un concetto siano condivisi dalla stragrande maggioranza delle persone o che si tramandino da generazioni o che vengano ripetuti all'inverosimile e in continuazione, non conferisce loro automaticamente alcun valore.
Quando ti interessi di qualcosa, non fidarti mai della prima cosa che senti, né di quella che senti maggiormente ripetuta, pensando che basti un alone di sensatezza per renderla accettabile (e inaccettabile tutto il resto). Cerca di sentire più campane possibili, fatti una cultura (se davvero ti interessa) e riflettici con calma, con molta calma. Solo dopo che dimostrerai ai tuoi interlocutori di essere ben informato su un argomento meriterai il loro rispetto. Ripetere a pappagallo la prima fesseria vagamente sensata che capita di sentire, senza sviscerarla, non fa di nessuno un esperto, solo un superficiale. E anche se sei informatissimo, intervenire in modo arrogante serve solo ad allontanare o offendere gli interlocutori.
Se poi una persona dimostra ignoranza e superficialità assieme all'arroganza, è la volta che diventa, giustamente, lo zimbello della compagnia.
Naturalmente mi riferisco ad una compagnia di persone mature e posate, se una persona vuota e presuntuosa preferisce la compagnia dei suoi simili forse si troverà bene, ma ne dubito, visto che le persone, più sono saccenti e piene di sé, meno sono tolleranti.
Facciamo qualche esempio.
Elvis ha scritto: | Salve ragazzi, sono tornato ad infiammare i vostri animi.
Tengo a precisare che li ho chiamati "governi di sinistra" semplicemente perchè loro si sono professati tali. |
E ti pare una buona ragione? Tu giudichi le persone da come si definiscono e non da come si comportano?
Un tizio che va in giro a dire di essere un cattolico praticante e contemporaneamente che bisognerebbe sparare agli extracomunitari, ti fa pensare "cattolico=feroce assassino"? Oppure ti vai a leggere i Vangeli e scopri cosette come "Ama il prossimo tuo come te stesso" e la parabola del buon samaritano, dopodiché ti fai l'idea che il tale, lungi dall'essere un buon cristiano, è un ipocrita indegno di professarsi seguace di Gesù, il cui comportamento è offensivo nei riguardi dei veri cattolici?
Ti avverto per il tuo bene: credere a quello che ti vengono a dire gli interessati senza verificarlo indipendentemente è il modo migliore di farsi fregare. Magari non cadrai in tranelli così evidenti come quelli delle varie Wanna Marchi, ma ti assicuro che sarai preda di fregature assai più consistenti e senza neppure accorgertene, in certi casi persino ringraziando chi ti ha sonoramente turlupinato.
Elvis ha scritto: | ricordo cordialmente al sig. zaefich che Bettino Craxi, propriamente Benedetto Craxi (Milano, 24 febbraio 1934 - Hammamet, Tunisia, 19 gennaio 2000), uomo politico italiano, era un esponente del Partito Socialista Italiano.
se poi volete mangiarmi vivo solo perchè ho delle idee diverse dalle vostre fate pure, ma non potete nascondere il fatto che craxi fosse un dannatissimo socialista.
generalizzando, per quanto mi riguarda, in un paese che vive di capitalismo e sopravvive grazie al capitalismo parole come "Comunismo" o "Sinistra" intesa in senso politico dovrebbero essere perseguite civilmente |
Ecco, qui dimostri la succitata arroganza e supponenza tipiche degli ignoranti in materia, e come se non bastasse orgogliosi di esserlo.
E ti potevi risparmiare la sparata sul perseguire i "comunisti", ossia chi la pensa diversamente da te, soprattutto dato che nella frase prima sembri essere il primo a stigmatizzare tale comportamento e ad invocare il diritto di ognuno di esprimere la propria opinione.
Senza dimenticare che avere diritto di esprimere le proprie opinini, non significa affatto che tutte le opinioni siano rispettabili allo stersso modo e in alcun modo criticabili.
Nel caso specifico non si tratta di avere idee diverse, si tratta di avere delle idee, che tu invece dimostri di non avere.
Innanzi tutto perché tanto astio verso il socialismo? Hai almeno idea di cosa sia? Di quale sia la sua storia? Hai idea delle lotte durissime e lunghissime combattute dai socialisti per assicurare a masse di lavoratori trattati letteralmente come schiavi un minimo di dignità? Hai idea dell'enorme ruolo che ha avuto per il diffondersi delle conquiste sociali fondamentali su cui si basa lo sviluppo dell'attuale società?
A meno che tu non sia un figlio di papà cui non ne può fregare di meno di quei pezzenti che devono spezzarsi la schiena tutta la vita per campare, ti consiglio vivamente di effettuare qualche lettura informativa prima di dare fiato alle trombe.
Se poi l'atteggiamento degli attuali socialisti italiani (o che si definiscono tali, torniamo sempre a dover fare attenzione a cosa uno dice di essere e cosa in realtà fa) ti sembra riprovevole dillo, ma motiva e distingui, senza fare di tutta l'erba un fascio.
In realtà il fatto più preoccupante è che dai l'impressione di non sapere granché neanche del capitalismo che tanto decanti.
Sai che non esiste un solo tipo di capitalismo, ma anzi ne esistono correnti diverse e anche in contrapposizione tra loro? Ad esempio sai che esiste il capitalismo etico? Perché invece di parlare genericamente di capitalismo non ci spieghi bene cosa intendi con quel termine? E magari ci dici quali sono gli aspetti che non ti piacciano degli altri tipi di capitalismo?
Già che ci sei, ti sarei grato che mi spiegassi qual'è il capitalismo che regge l'Italia. Io direi piuttosto che la affonda.
Sì perché io vedo fior di sedicenti imprenditori che aprono fabbriche all'estero per risparmiare sulla manodopera e poi pretendono di vendere a prezzi calcolati come se il costo del lavoro fosse quello italiano. Tra l'altro a gente (gli italiani) che ha sempre meno soldi e meno possibilità di contrarre prestiti, visto che gli stessi fior di sedicenti imprenditori stanno tentando di sostituire ogni lavoro stabile e decentemente retribuito con lavori precari e sottopagati. Ma a questi genii della finanza non l'ha mai spiegato nessuno che se il denaro non circola a sufficienza e si raggruppa troppo nelle mani di pochi, la crescita economica va a ramengo?
Senza contare quegli altri fior di sedicenti responsabili che concepiscono gestire un'impresa come: taglio tutte le spese, anche quelle strettamente necessarie, licenzio a spron battuto e faccio pagare i prodotti uno sproposito così mi becco stipendi da capogiro. Tanto anche se l'impresa fallisce mando sul lastrico lavoratori e azionisti, io me ne vado tranquillo e in più con una buonuscita da "mille e una notte".
E non dimentichiamoci dei classici: chi evade le tasse, chi crea società off-shore per nascondere i capitali nei paradisi fiscali, chi passa tangenti sottobanco, chi corrompe la Guardia di Finanza, chi falsa i bilanci, chi emette azioni-truffa e chi fa tutto questo e di più, tanto che si è autoproclamato capo ladrone in un partito ricco di collusi, pregiudicati, parecchi di quegli ex-socialisti che tanto deprechi, ecc. ecc.
Sono questi i capitalisti che tanto ammiri? E se è così, perché, di grazia?
Elvis ha scritto: |
comunque buona fortuna con questo governo, visto che mi sembra stia facendo proprio un figurone................  |
Anche a me certe decisioni di questo governo sono risultate indigeste ma prima di trinciare giudizi sarebbe saggio attendere di poter fare un consultivo globale del suo operato, non credi?
Io poi ho dei ragionati motivi per non approvare certe scelte, non lo faccio solo perché mi è antipatico Prodi e/o il centrosinistra, così come quando critico Berlusconi non lo faccio per "partito preso" ma in base a fatti oggettivi. Non sono io che l'ho costretto a infrangere la legge, non sono io che l'ho condannato per i suoi crimini, riconosciuti in Italia e all'estero. E non mi si venga a dire che i giudici ce l'hanno con il Grande Puffo perché sono comunisti, altrimenti dovrebbero essere comunisti e di parte i giudici di mezza Europa e degli Stati Uniti.
Tu sei sicuro di poter dire in tutta onestà la stessa cosa riguardo la tua oggettività? Se è così ti consiglio di cambiare atteggiamento, ché, con quello che stai tenendo, ti poni agli altri come fazioso anziché no, e quindi inaffidabile in quanto a serietà e serenità di giudizio.
Ti saluto, sperando di non averti offeso, visto che il mio intento era solo quello di aiutarti a prendere meggiore coscienza di te stesso e aiutarti a non passre il resto della tua vita intruppato in un esercito smisurato di imbelli sprovvisti di senso critico.
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 16 Dic 2006 12:43 Oggetto: |
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Axlman, chapeau! Non sapevo che fossimo gemelli.
E poi, uno che scrive in termine di frase "Perché di grazia" lo sento misteriosamente ed immediatamente affine! |
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zaefich Dio maturo

Registrato: 08/01/06 14:12 Messaggi: 1149
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Inviato: 16 Dic 2006 23:27 Oggetto: |
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Silent Runner ha scritto: | zaefich ha scritto: | ..anch'io, ma solo perché per chiunque avesse deciso di "creare" uno dei due ex nuovo, sarebbe venuto più facile fabbricare il primo, dal quale sarebbe nata una gallina, anziché fare ua gallina che poi avrebbe fatto un uovo...  |
Ottimo argomento! E questo è un punto di vista creazionista.
Ma tu che usi un Avatar che rappresenta un uovo dal quale esce, appunto, una protogallina, sei realmente un creazionista?  |
..lo sapevo che l' avatar mi si sarebbe ritorto contro... ..io non lo volevo mettere per non scegliere-rinunciando ad altri... ..mi ci avete costretto... ...piacevolmente...
..ma non sono un creazionista, al massimo un creativo... un po' cretino, però..  |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 17 Dic 2006 12:09 Oggetto: |
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Cretino non direi ma un po' ti diverti a fingerti di esserlo eh?... ma sei in ottima compagnia e non parlo solo di me!
Sei promosso!
Ma stiamo andanto talmente OT da farci venire un'OTite... L'uovo , la gallina la politica e tutto il resto! |
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PRENCEPAT Semidio


Registrato: 11/03/08 14:10 Messaggi: 344 Residenza: Sulle spiagge della SARDEGNA, con un piede amollo ed uno no
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Inviato: 16 Mar 2008 04:56 Oggetto: PARLANDO DI POLITICA.... |
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Salve a tutti!!!
Se veramente vogliamo parlare di POLITICA...
Non sarebbe male ricordare il significato etimologico della parola.....E per venire al dunque, ricordo di aver votato tanto tempo fa perché i "SIGNORI DEI PARTITI" (Si fa per dire...Signori...)non avessero alcun
sovvenzionamento pubblico. Sarebbe a dire che i miei soldi, perché anche se povero in canna, pago le tasse e quei soldi sono miei e vostri, io non volevo (in quel referendum popolare) che i denari dello STATO (che siamo noi!!!) finissero nelle saccocce di LADRI CHE MOLTO SPESSO SONO ALTROVE E NON DOVE SI DEVE DECIDERE PER IL BENE DEL PAESE. Perché se non ricordo male da ciò che imparai a scuola...(diritto) Questi TIZI ricevono da noi il mandato di gestire il denaro pubblico con "I DOVERI DEL BUON PADRE DI FAMIGLIA!" Se avessi avuto un padre così, ora mi sarei........ Ed a proposito, visto che qualcuno di voi gradisce il parere di uno che ha vissuto certi periodi, lasciate che vi illustri molto brevemente un piccolo ricordo personale:
Durante il ventennio, alla buonanima di Babbo, rompevano le p...e perché anziché andare al "sabato fascista" a fare tante caz...e. restava in casa ad aiutare mia madre che aveva (allora era così) l'appalto (Per capirci in termini moderni, ma è un pochetto diverso!) dell'Ufficio Postale del mio paese. Beh, tanto hanno fatto che alla fine, per non essere licenziato dall'esattoria dove lavorava e dove il direttore era un gerarca, che si è dovuto "mettere in riga....". Quando è caduto il Fascio, le medesime "persone" lo hanno tacciato di FASCISTA! E...Avevano avuto anche la faccia di Cu...o di strapparsi il distintivo, calpestarlo e dire tante stronzate...che loro non....che erano....ecc..ecc...
Ricordo ancora La buonanima quando, avevo più o meno 14 anni, (e lavoravo già come orchestrale...) mostrarmi un libro: LE ODI AL DUCE...Indovinate un pò chi era l'autore dei poemi?
....Si nascondeva dietro lo scudo crociato della DC e si chiamava AMINTORE FANFANI!!!!!!!
Lasciate che ve lo ripeta...son quasi tutti uguali, e chi non si adegua alle strategie del partito, non va avanti.
Lo sapete quanto si prendono per il "rimborso delle campagne elettorali, sia interne che europee?"(Hanno fatto i furbi per aggirare il referendum che negava loro gli sghei!!!)....Un euro a votante...e lo volevano portare addirittura 4 euro!!!!! E mi spiace per chi è decisamente di sinistra, che rispetto se è sincero, ma un paio di anni fa hanno preso più di un centinaio di euro, contro gli ottanta circa della destra! E si era sotto governo del Cavaliere......
Ma......so ragazzi....lassamoli fà, so ragazzi....
PRENCEPAT 8)
Cool |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 21 Mar 2008 20:31 Oggetto: |
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..Se i partiti sono partiti.. chi resta? |
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amhara Semidio


Registrato: 29/11/07 23:09 Messaggi: 210 Residenza: In giro!
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Inviato: 21 Mar 2008 22:35 Oggetto: |
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straquoto axelman |
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amhara Semidio


Registrato: 29/11/07 23:09 Messaggi: 210 Residenza: In giro!
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Inviato: 21 Mar 2008 22:50 Oggetto: |
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e scusate se come al solito posto due volte..
volevo aggiungere due paroline, tanto per rispondere alla domanda posta originariamente.
Secondo me infatti la domanda è posta male. Bisognerebbe chiedersi infatti non di chi è la colpa, dal momento che le colpe sono di entrambi i principali schieramenti, anche se in proporzioni nettamente diverse e sopratutto per motivi diversi, bensì:
PERCHE' L'ITALIA E' IN CRISI?
la risposta, data secondo me in maniera sintetica, è che il capitalismo italiano ha totalmente, e ribadisco totalmente, F-A-L-L-I-T-O.
Questo per almeno 2 motivi:
1)il fatto che gli imprenditori italiani hanno preso la pessima abitudine di non rischiare più i propri soldi, bensì quelli degli altri (lo Stato in particolare), oppure, nella selvaggia kermesse delle privatizzazioni, hanno approfittato delle loro conoscenze politiche per arricchirsi alle spalle delle imprese che dirigevano, facendo fallire colossi industriali che tutto il mondo ci invidiava.
2)perchè è il capitalismo mondiale globalizzato ad aver totalmente fallito nelle sue messianiche pretese di fare ricca tutta l'umanità attraverso l'autoregolamentazione del mercato. Anzi, sebbene sembri diventato un tormentone, un luogo comune, ha reso sempre più ricchi pochi e sempre più poveri gli altri, rendendo talune nazioni, come gli USA e anche, purtroppo, l'Italia, una vera e propria denarocrazia, con sproporzioni immense tra ricchi e poveri; sopratutto ha incoraggiato un lavoro dequalificato, sottopagato e sopratutto precario rendendo le masse facilmente ricattabili, mentre grazie ai mezzi di comunicazione si tiene sotto controllo e si soffoca per quanto possibile il malcontento.
Ultima considerazione, un poco catastrofista (spero vivamente di avere torto).
Avete provato a contare i cicli recessione-sviluppo dal 2000 a oggi? bè, fatelo, a me ne sono venuti in mente 4, e con questo ciclo di recessione dovremmo essere al quinto. in 8 anni? questo è sintomo del fatto che tutto il mercato è sovrastimato e il mondo produce molto di più di quello che consuma.. la crisi dei mutui in america potrebbe essere solo l'inizio di una spirale terrificante che potrebbe affondare non solo gli USA, ma tutto l'occidente. |
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madvero Amministratore


Registrato: 05/07/05 21:42 Messaggi: 19510 Residenza: Sono brusco con voi solo perchè il tempo è a sfavore. Penso in fretta, quindi parlo in fretta
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Inviato: 22 Mar 2008 11:04 Oggetto: |
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amhara ha scritto: | la risposta, data secondo me in maniera sintetica, è che il capitalismo italiano ha totalmente, e ribadisco totalmente, F-A-L-L-I-T-O. |
quoto e straquoto anch'io. |
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dr.K Dio maturo


Registrato: 24/03/05 06:07 Messaggi: 1186 Residenza: di fronte a TRE ragazze olandesi appena arrivate!!!
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Inviato: 22 Mar 2008 13:56 Oggetto: |
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Elvis ha scritto: | Salve ragazzi, sono tornato ad infiammare i vostri animi.
Tengo a precisare che li ho chiamati "governi di sinistra" semplicemente perchè loro si sono professati tali.
ricordo cordialmente al sig. zaefich che Bettino Craxi, propriamente Benedetto Craxi (Milano, 24 febbraio 1934 - Hammamet, Tunisia, 19 gennaio 2000), uomo politico italiano, era un esponente del Partito Socialista Italiano.
ah, zaefich, io per dire queste amenità ho solo 18 anni, xò ti consiglio di essere un po' meno ipocrita quando parli dei governi di SINISTRA negli anni ottanta, perchè effettivamente erano tali, anche se non lo dimostravano.
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Mi sembra che l'eredità di Bettino Craxi l'abbia raccolta il Cavalier Berlusconi... o no?
Io ho vent'anni più di te, mi ricordo il CAF (Craxi-Andreotti-Forlani): non perseguiva una politica di sinistra.
Citazione: | generalizzando, per quanto mi riguarda, in un paese che vive di capitalismo e sopravvive grazie al capitalismo parole come "Comunismo" o "Sinistra" intesa in senso politico dovrebbero essere perseguite civilmente |
Il governo di quei paesi viene definito "dittatura fascista". |
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Silent Runner Supervisor sezione Chiacchiere a 360°


Registrato: 16/05/05 10:17 Messaggi: 24079 Residenza: Pianeta Terra
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Inviato: 23 Mar 2008 11:02 Oggetto: |
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Vi prego: quando citate qualcuno aggiungete anche l'autore, please!  |
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