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zius
Dio minore
Dio minore


Registrato: 17/09/05 19:33
Messaggi: 626
Residenza: Mediterraneo

MessaggioInviato: 29 Dic 2005 11:59    Oggetto: Rispondi citando

{utente anonimo} ha scritto:
Allora con linux bisogna impegnarsi, studiare, perdere notti ecc mentre con windows tutto ciò non accade perchè è semplice alla portata di tutti.
Quello che non capisco allora è perchè continuo a ricevere telefonate da mio fratello perchè non riesce a far funzionare questo o quel programma.
Quando vado dal barbiere mi debbo sorbire le sue domande su tutti i problemi che il suo pc ha e che non riesca e risolvere (tipo le decine di iconette vicino all'orologio che non riesce a rimuovere)il figlio del capo, la moglie del capo hanno i portatili pieni di programmi installati con un semplice click ma che non vogliono disistallarsi manco a cannonate. Non è che forse windows è facile perchè tutti hanno un fratello, un cliente un amico o un dipendente a cui rompere la testa ogni qualvolta compare una finestra con su scritto accetta o rifiuta?


AHINOI (tutti), quoto e straquoto! Il problema non è tanto il fatto che Linux è meno usabile di Windows (che è vero, ok, ma nulla di drammatico), ma il fatto che non siamo abituati a guardare oltre l'installazione del S.O. o del sftw...

- c'è la stabilità, che alla lunga premia l'utente linuxiano piuttosto che windowsiano;
- la tanto decantata compatibilità di Windows "con tutto e tutti" tende in effetti ad essere WinXp compliant (poi sarà Vista-Compliant, e se ne fregano se hai ancora Win98): se vuoi poter usare il sftw Xyz DEVI comprare la nuova versione di Win, diventando così succube del loro giro di affari Arrow comprare-comprare-comprare;
- gli stessi addetti del settore (informatici/tecnici/...) spesso fanno disinformazione contro-Linux pro-Windows perchè sono cresciuti con Windows e ora che hanno un nome non vogliono mettere in discussione le loro conoscenze e il prestigio acquisito, un po' come farebbe lo sciamano del villaggio di fronte ad un medico, ma basterebbe un minimo sforzo da parte di queste persone (e un po di maggiore onestà) per avvicinare anche gli utenti finali;
- c'è la sicurezza, su cui non mi dilungo perchè se ne parla già abbastanza.

OK, è necessario avere una base di cultura informatica e un po' di applicazione, ma è necessario anche per guidare la macchina, per utilizzare un elettrodomestico, ecc... mi dite che volete le cose semplici? beh, credo che si debba sfatare un mito: il PC NON è una consolle per videogame, è uno strumento che può prestarsi a mille attività, per la maggior parte di queste (attività serie e importanti) vale la pena appoggiarsi ad un Sistema Operativo ben costruito e funzionante.

Studiamo, che non ha mai fatto male a nessuno Read Wink
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{utente anonimo}
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MessaggioInviato: 29 Dic 2005 13:06    Oggetto: ... Rispondi citando

Il problema non siamo noi che dobbiamo studiare (anzi sono convinto che qui lo facciamo tutti, chi più chi meno, io stesso che lamento questi limiti di linux lo studio) ma tutti quei utenti che vorranno abbandonare windows se la minaccia palladium sarà veramente fondata: vorranno abbandonare windows senza però rinunciare alle sue comodità quindi vorranno poter continuare a "gestire" il computer esattamente con la stessa semplicità di prima. Niente libri, niente manuali, niente howto, niente lug ed installation party ma solo tanti click alla rinfusa perchè dovrà essere il sistema costruito secondo un'ottica da rendersi intuitivo.
Riguardo la questione della tanto decantata compatibilità solo win xp poi vista ecc non ci vedo niente di strano: è sempre stato così pure in ambiente linux (il kernel non è mica lo stesso s'è evoluto) ed in qualunque altro.

In ogni caso sarebbe il caso che il mondo linux prendesse una seria decisione: a quali utenti punta.
Vuol essere essere un os solo per gestire le reti ? Allora tutti gli sforzi vanno coordinati in quella direzione fornendo un os per le reti e basta (tanto chi lo vorrà utilizzare sarà già un sistemista e qualche manuale dovrebbe esserselo già letto).
Vuol diventare un os educativo stile minix ? Allora tutti gli sforzi vanno portati in quella direzione.
Vuol diventare un os per utenti comuni ? Allora bisogna tenere conto delle esigenze di questi utenti e fornire loro quello che cercano: vogliono un os semplice ? Allora gli si dà un os semplice e la si finisce con la storiella degli utonti.
Un detto vecchio come cucco dice che se Maometto non va alla montagna, la montagna va a Maometto ma nella realtà di tutti i giorni se Maometto non vuol alzare il sedere la montagna se ne frega, tanto tra i due ( parafrasando la frase simbolo del mega direttore galattico di Fantozzi) può aspettare, lei...
Tra linux e la massa chi è Maometto e chi la montagna ?
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zius
Dio minore
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Registrato: 17/09/05 19:33
Messaggi: 626
Residenza: Mediterraneo

MessaggioInviato: 30 Dic 2005 16:06    Oggetto: Re: ... Rispondi citando

{utente anonimo} ha scritto:
Riguardo la questione della tanto decantata compatibilità solo win xp poi vista ecc non ci vedo niente di strano: è sempre stato così pure in ambiente linux (il kernel non è mica lo stesso s'è evoluto) ed in qualunque altro.

ti do ragione e chiedo scusa x essermi espresso in maniera forse troppo superficiale; in effetti intendevo dire che mentre l'upgrade di un Sistema Operativo O.S. è pressochè indolore e anzi carico degli entusiasmi di tutti gli utenti ("Wow, è migliorato!"), quando hai a che fare con un Sistema Operativo che hai pagato, la cosa diventa più frustrante, perchè ti trovi a dover sborsare un tot di quattrini ogni tot di anni, come se fosse dovuto un fisso da pagare diciamo... ogni due anni? + l'hardware che nel frattempo, a detta delle major, diventa inadeguato per sostenere le prestazioni del loro ultimo ritrovato...

poco tempo fa da qualche parte sul web ho trovato questa frase
Citazione:
Nel 1969 l'equivalente della potenza di due Commodore 64 bastò per mandare l'uomo sulla luna.
Oggi un Pentium 4 @ 3.4 GHz è sufficiente per far girare Windows XP...
qualcosa deve essere andato storto!!!


ciao Wink
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{utente anonimo}
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MessaggioInviato: 30 Dic 2005 22:06    Oggetto: Infatti è per questo... Rispondi citando

Che dico di passare a Zeta. Qualunque PC a partire da un Dual PII/Singolo PIII in su con 128MB di Ram (li monta la mia linux box P133 powered) lo può gestire con prestazioni assolutamente assurde se paragonate a quanto ci ha abituato la famiglia winzozz.
Grazie BeOS R5 (Zeta corrisponde alla R6) la Roland ha creato una workstation video partendo da un Celeron a 433Mhz (sicuramente ci sarà stato anche dell'altro lì dentro ma in genere la cpu per elaborare i video deve sempre essere buona) ed il celeron al quale mi sto riferendo non è il portentoso Celeron 2 che si overclocca a bestia ma quello schifosetto che sentiva il peso di word 97 e autocad lt 97.
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uguccione500
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MessaggioInviato: 03 Gen 2006 16:36    Oggetto: Re: Linux, libero si, ma... Rispondi citando

{utente anonimo} ha scritto:


Rimane Zeta, 100$ e ci si risolve tutti i problemi


Bella vaccata...arrendersi solo perchè vi hanno inculcato ad usare ilpc in una certa maniera e non si ha voglia di cambiare in meglio...

E Zeta che è??? Da dove salta fuori? e le sue specifiche? è open source o è chiuso come winzozz, così da garantirci ore di rintracciamento su internet a nostra insaputa??? E come fa ad esserci un kernel da soli 640kb in un os come windows? Impensabile, pura e semplice pubblicità...

Basta pochissimo sforzo per usare senza problemi linux mandriva o suse: intuitivi, semplicissimi e completi di tutto... se proprio non vi va di saperne qualcosa in piu di quello che sta sotto il vostro naso, buon pro vi faccia Palladium, e venite a protestare se il vostro divx non va a genio al sistema che hai installato e non lo puoi vedere, neanche se l'hai girato tu alla comunione di tua figlia....

Un saluto...
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uguccione500
Semidio
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Messaggi: 218

MessaggioInviato: 03 Gen 2006 16:40    Oggetto: Rispondi citando

Dimenticavo... immagini un utente giocherellare con i pochi applicativi di BeOs (confrontati a quelli di winzozz o di linux) e che per di piu devono essere ottimizzati per zeta???? BAH e ribah....
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{utente anonimo}
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MessaggioInviato: 05 Gen 2006 20:37    Oggetto: Te invece hai capito tutto dalla vita no ? Rispondi citando

Rileggiti un po' tutti i post e fallo con il cervello accesso così forse ci arrivi.
Ah per la cronaca in 640KB ci sta il kernel non tutto il sistema (che occupa, liscio circa 200MB), il kernel di linux gira sui 800KB quindi non c'è nulla di così fuori dal mondo.
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liver
Dio maturo
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MessaggioInviato: 06 Gen 2006 11:01    Oggetto: Re: ... Rispondi citando

{utente anonimo} ha scritto:
[Linux] Vuol essere essere un os per gestire le reti ?

Vuol diventare un os educativo stile minix ?

Vuol diventare un os per utenti comuni ?

un os semplice ?

Un detto vecchio come cucco dice che se Maometto non va alla montagna, la montagna va a Maometto ma nella realtà di tutti i giorni se Maometto non vuol alzare il sedere la montagna se ne frega, tanto tra i due ( parafrasando la frase simbolo del mega direttore galattico di Fantozzi) può aspettare, lei...
Tra linux e la massa chi è Maometto e chi la montagna ?


Linux è una massa enorme di persone, quindi sono entrambe montagne.
Metafore a parte, a tutte le tue domande, io risponderei sì.
Tornando alle metafore, Linux è un bazaar (d'accordo, non è mia, ma è bella lo stesso Very Happy), dove puoi trovare di tutto, dal mainframe alla consolle, dal thin client PC al cellulare.

Prendi quello che vuoi, smanettaci sopra finchè ti pare, e soprattutto, ricordati di non passare alla cassa! Qui si paga solo il lavoro delle persone che installano, personalizzano, amministrano.

Chi vuole pagare licenze, si accomodi alla cattedrale di fronte.
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{utente anonimo}
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MessaggioInviato: 06 Gen 2006 11:15    Oggetto: Un bazaar disordinato Rispondi citando

Magari al sistemista avere un os che gestisce l'integrazione tra programmi alla maniera del dos (multiutente a parte, ogni programma per conto suo tanto che a volte non riescono neppure a farsi copia/incolla tra di loro) potrà anche fare piacere, il fatto di avere sorgenti a raffica farà impazzire di gioia il programmatore, ma alla segretaria, artista (magnifico poi come non esista un gestore dei font unico ma tanti pacchetti alla rinfusa), musicista, persona senza particolari interessi quanto possono interessare queste cose ? Non li si può certo liquidare con l'ennesima distribuzione, invece linux pretende questo ed è per questo che fallisce nei loro confronti lasciando aperta la strada ad altri sistemi che sotto questo punto di vista sono molto più maturi e che giustamente per questa maturità chiedono un contributo.
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uguccione500
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MessaggioInviato: 18 Gen 2006 11:25    Oggetto: Re: Te invece hai capito tutto dalla vita no ? Rispondi citando

{utente anonimo} ha scritto:
Rileggiti un po' tutti i post e fallo con il cervello accesso così forse ci arrivi.
Ah per la cronaca in 640KB ci sta il kernel non tutto il sistema (che occupa, liscio circa 200MB), il kernel di linux gira sui 800KB quindi non c'è nulla di così fuori dal mondo.

Si, a parte gli insulti che comunque potevi evitare, mi sono grossolanamente confuso nella risposta... Chiedo scusa a tutti per l'inutile risposta...
Rimane il fatto che Zeta non da molto scampo: lo acquisti e basta, almeno una live per valutarne gli effettivi punti di vantaggio confronto a un qualsiasi altro linux (che poi os mi sembra un ibrido di beos a prima vista!) che invece NON si paga (quindi magari qualcuno lo prova!) e che se non piace si sfila il cd e si ritorna dov'era. Io sono più che soddisfatto della stabilità e dei programmi che offre suse, seppure nella versione più semplice e scaricabile. Parecchi amici hanno provato Ubuntu e non gli è piaciuto, alcuni di essi si sono affezionati a mandrake, altri alla fedora... Questioni di modi d'uso, simpatie e soprattutto fornitura di base di programmi...
Comunque mi viene in mente che ti paghino per sponsorizzarlo 'sto zeta (scherzo ovviamente!) oppure semplicemente ne sei rimasto più che positivamente colpito da qualche aspetto innovativo confronto a tutto il resto delle distro su base linux???
Un saluto.
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osber57
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Registrato: 24/09/05 22:51
Messaggi: 59

MessaggioInviato: 24 Gen 2006 17:11    Oggetto: Palladium Rispondi citando

ho visto in un packard Bell nuovo (portatile) che la confezione viene senza alcun cd, senza disco di ripristino, senza disco di driver scheda video, senza cd x l'istallazione di antivirus, ecc. Quando abbiamo chiesto al venditore almeno il disco di ripristino del XP ci ha risposto che non veniva più il disco nella confezione e che si doveva fare un disco di ripristino al primo uso del portatile. Inoltre ci ha detto che quello portatile era dotato di un sistema nuovo che riconoscerebbe solo come disco di ripristino quello fatto da noi nel primo uso. Mi chiedo, se un domani perdo il disco di ripristino e voglio cambiare l'HD o semplicemente voglio migrare da Win a Linux, potrò farlo?? E' questo l'inizio di Palladium e della tecnologia trusted computing?? Spero di non avere sbagliato forum, grazie.
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liver
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Registrato: 31/03/05 09:20
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Residenza: Verona

MessaggioInviato: 24 Gen 2006 17:43    Oggetto: Rispondi

Dunque, nel sito più aggiornato che conosco, questo, non c'è traccia di Packard Bell.

Se non è venduto sul mercato italiano con un altro nome, il tuo portatile dovrebbe essere esente da TPM.

L'assenza di dischi di ripristino è invece da attribuirsi, IMHO, alla sempre più diffusa usanza di Micro$oft di esimersi dal lavoro, e guadagnare soldi senza far niente.

L'installazione è affidata alla sola Packard, che comunque più di clonare gli hard disk non fa, e a Redmond non si prendono nemmeno la briga di stampare o certificare il DVD.
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