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Tablet e crollo dei PC
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Maary79
Moderatrice Sistemi Operativi e Software
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Registrato: 08/02/12 12:23
Messaggi: 7713

MessaggioInviato: 11 Nov 2013 01:43    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
A tutti piace avere un computer sempre pronto, comodo da portare in giro ed
usabile un po' ovunque (niente necessità di appoggiarlo, niente alimentatori
ecc, qualcosa di semplice come e più di un'agenda cartacea)


Questo è il motivo principale che può spingere una persona ad acquistare un tablet, sono d'accordo, il portatile che ho io ogni volta che ho bisogno di portarlo fuori, ha un certo peso, e la batteria se mi metto ad usarlo tiene botta 1 ora e mezza poi muore...per fortuna oramai non capita spesso !! Smile
Ma è anche una moda, il voler far vedere essere hi-tech!!!
Certo a me non ispira W8 Rt (versione mobile se non ricordo male) basta leggere le news e commenti o i post inseriti dalle persone nelle varie sezioni dei forum. Non simpatizzo tantissimo neanche per Android, lo vedo sul telefono, se passi il dito per sbaglio sopra un banner dentro una pagina web o dentro un app (gratuita) ti abboni all'istante a qualche servizio a pagamento a 5 euro a settimana, certo ci si cancella poi, ma nel frattempo i 5 euro di una settimana di un servizio che non te ne frega niente te li tirano giù.. Evil or Very Mad Per non parlare di quando si impalla, per uno o l'altro motivo, ce l'ho da meno di un anno ed già ho fatto vari hard reset...
Cerco di abituarmi a Linux, xp prende su di tutto dal web, ma a volte mi sento menomata. Embarassed

Citazione:
Tablet con
potenze da computer non ce ne sono; i più "grossi" sono dei netbook: quei
piccoli portatili che 2-3 anni fa la pubblicità (e alcuni bipedici) diceva(no) che
avrebbero ucciso i laptop e che sono stati definitivamente abbandonanti
pochi mesi fa dopo un costoso flop gigante. Anche i nuovi Dell e Lenovo con
Windows 8 che pubblicizzano in 'sti giorni...


I netbook stessa cosa, quelli nuovi non li conosco, ma meno di un anno fa si vedevano nei negozi per 200 - 250 euro, con 1 gb di ram tengo il mio...
Proverò quel comando, ma come si chiama l'app del terminale per Android esattamente?

Citazione:
Quel che vedi a tema tablet, smartphone e modem
(chiavette) mobili

In che senso, che centrano le chiavette?
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spacexplorer
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MessaggioInviato: 11 Nov 2013 10:09    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
xp prende su di tutto dal web, ma a volte mi sento menomata. Embarassed

Se Windows ti frustra Android, iOS&c dovrebbero portarti ad un lancio veloce
contro il muro più vicino Smile Windows è pensato col concetto che l'utente è
idiota, il sistema ha ragione e dopotutto una volta venduto che bisogno c'è
di preoccuparsi troppo? Smartphones&c son ancora peggio: l'utente non è
solo idiota, è un nemico da tenere in gabbia, il ferro, pagato a caro prezzo,
non è dell'utente è benevolmente concesso in "licenza d'uso" dal produttore
che ovviamente vuole il controllo del bene licenziato...

Su un PC NESSUN UTENTE con un minimo di competenza accetterebbe di non poter
disporre dell'hw o del sw che ci gira sopra, persino a livello di leggi è
sancito il diritto al rifiuto della licenza software e all'installazione di
altro software (es. un altro OS). Per questo han spinto su "nuovi OS e nuove
piattaforme" per poter cancellare questo diritto adducendo che non è
soddisfabile tecnicamente (e/o per l'onnipresente scusa di qualche mai chiara
ragione di sicurezza). Per esser sicuri han anche inventato il concetto di
"nuvola" cosicché se anche il controllo del ferro fosse rotto i dati personali
almeno sarebbero sempre in gabbia. La necessità tecnica di sistemi distribuiti
dell'opensource, di ripensare una vecchia architettura d'OS non più adatta,
di ripensare vecchi modi di gestire installazioni e applicazioni (pkg) non è
presa in considerazione, anzi! Pensa a quanto rudimentali e assurdamente
limitati/arretrati sono i software di gestione apps a tema mobile... Non ne
parliamo di installazione, il software deve venir fornito coll'hw e quando
questo si aggiorna è una buona occasione per comprare una nuova licenza d'uso
d'un nuovo pezzo di plastica!

Maary79 ha scritto:
I netbook stessa cosa, quelli nuovi non li conosco, ma meno di un anno fa si vedevano nei negozi per 200 - 250 euro, con 1 gb di ram tengo il mio...

I netbook un anno fa li trovavi anche a 150€ con 2Gb di ram e 320Gb di disco
a piattelli... L'avevan pure ingranditi sino all'11"-12" per invogliare ma
quando la gente vedeva la lentezza, la scomodità ecc li lasciava a prender
polvere e così son finiti. I tablet stan facendo la stessa fine e pure
perdendo il treno per poter tentare un cambiamento: solo l'ASUS per quanto
ne so ha puntato su una qualche integrazione tra tablet e laptop con la
linea "transformer", ma con una tale timidezza da esser per forza un flop.
Nessun grosso OEM ha sinora preso la strada lato sw di Ubuntu Mobile (ovvero
di un desktop non one-size-fit-all, ma con aspetto mutante in base alla
piattaforma corrente (Unity desktop su schermi grandi con tastiere fisiche
e Unity Mobile su schermi solo touch più o meno piccoli) abbinato ad un ferro
"componibile": una docking-station fatta a monitor dove inserisci il tablet
e lo usi come desktop, con una UI da desktop, con tastiera e mouse; una
docking-station con CPU, RAM, storage, connettività extra adatta all'uso "da
PC". Questo se fosse fatto penso potrebbe funzionare. Le tecnologie grossomodo
le abbiamo (mobo "componibili" si usano da decenni su workstation e server,
da anni gli OS "seri" supportano l'hotplug di ram, cpu ed altre risorse hw)
si tratta di integrare e renderle scalabili accoppiandole ad un po' di sw
"core" (iow librerie) scritte ad arte. Questo però non piace: costa subito e
renderà solo tra 4-6-8 anni. I manager seguono il modello USA con controllo
semestrale dei risultati, tanto il lungo periodo mica lo si può predire con
precisione! L'istinto, il ragionamento non sappiamo condensarlo in un modello
matematico abbastanza digeribile quindi non va bene, viola il principio di
sostituibilità del modello Ford.

Maary79 ha scritto:
Proverò quel comando, ma come si chiama l'app del terminale per Android esattamente?

Un qualsiasi emulatore di terminale va bene, puoi provare JS Terminal di
JNI, Shell Terminal Emulator di MobilDev oppure il più "ricco" Android
Terminal Emulator di Jack Palevich, per un comando va bene quel che vuoi Smile

Maary79 ha scritto:
In che senso, che centrano le chiavette?

Le chiavette con la "promessa" di sostituire le connessioni cablare, di
viaggiare veloci come la luce ecc son la stessa cosa: una promessa che
non si può ad oggi e per i prossimi anni mantenere e che manco si vuol
mantenere, basta che qualche pollo compri... Pensa l'ultima assurdità
tecnica che si son inventati: la chiavetta non si presenta più come modem.
Al primo collegamento si presenta come cdrom (l'utente Microsoft trova del
tutto normale aver bisogno di driver su CDRom), tu installi un crap^H^H^H^H
software, questo è un servizio che ad ogni collegamento della suppost^H ehm
chiavetta la fa vedere come una scheda di rete, così magari l'utente si
sente "più connesso"... Se ti capita su GNU/Linux non hai bisogno della
spazz^H^H^H^H^H collezione di script e binari "sul CDRom", basta vedere
come far switchare la chiavetta (1Kb di scrip per usb_modeswitch al posto
di n Mb di roba)...
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Maary79
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MessaggioInviato: 12 Nov 2013 17:51    Oggetto: Rispondi citando

spacexplorer ha scritto:
Le chiavette con la "promessa" di sostituire le connessioni cablare, di
viaggiare veloci come la luce ecc son la stessa cosa: una promessa che
non si può ad oggi e per i prossimi anni mantenere e che manco si vuol
mantenere, basta che qualche pollo compri... Pensa l'ultima assurdità
tecnica che si son inventati: la chiavetta non si presenta più come modem.
Al primo collegamento si presenta come cdrom (l'utente Microsoft trova del
tutto normale aver bisogno di driver su CDRom), tu installi un crap^H^H^H^H
software, questo è un servizio che ad ogni collegamento della suppost^H ehm
chiavetta la fa vedere come una scheda di rete, così magari l'utente si
sente "più connesso"... Se ti capita su Linux non hai bisogno della
spazz^H^H^H^H^H collezione di script e binari "sul CDRom", basta vedere
come far switchare la chiavetta (1Kb di scrip per usb_modeswitch al posto
di n Mb di roba)... - See more at: http://forum.zeusnews.com/viewtopic.php?p=607845#607845


Mah, io penso che sia una questione di necessità, non che l'utente pensi che una suppost...emh, chiavetta internet possa raggiungere chissà quale velocità, non di certo neanche lontanamente paragonabile ad una ADSL, che anche volendo non raggiunge tutte le zone...
Tutte le persone che conosco preferiscono la chiavetta (compresa io) per il prezzo più basso rispetto all'ADSL, poi mettici chi come me non utilizza mai tutte le ore previste di traffico internet, non avrebbe senso spendere di più, stessa cosa per il traffico dati da cellulare.
E' vero su xp è peso il software, su linux molto meno con sakis3g lo apre subito, ma mettici pure che se ci distrae un attimo e invece di ricaricabile si seleziona abbonamento o viceversa, si dice che arrivino addebiti in più, e non ci tengo a scoprirlo in primis... Wink
Stessa cosa per gli utenti di pc, tablet, smatphone, google glass, e aggeggi vari...
Tu parli da tecnico ma la gente guarda la praticità e la facilità di utilizzo, se a colpo d'occhio piace una cosa rispetto un'altra, se fa "figo/a" averla, ecc.. poco importa sapere se un software o un sistema operativo è open, l'essere proprietari, i bogo-cosi, di cronometrare uno o l'altro strumento, ecc.. Poi ci sono i negati per la tecnologia, a cui non interessa, l'annoia, ad esempio una mia amica ha sempre odiato il pc, ha scoperto internet dallo smartphone e probabilmente lei con un tablet ci andrebbe a nozze!!! Smile
O comunque persone giovani che sono cresciuti con schermi touch e per loro anche W8 magari è il top, macchina a parte.
Molte persone che conosco hanno lasciato a prendere polvere dei pc per questi motivi o li hanno venduti o regalati, gli chiedi che versione di win hanno e manco lo sanno, non sanno inviare un semplice allegato. se prendono un virus prendono paura e vanno in assistenza ecc.. e anche con lo smartphone non sanno che è un backup, un firmware, non lo aggiornano mai e poi lamentano malfunzionamenti e lo sostituiscono per la gioia dei grandi produttori.
Ah, ho fatto anche la prova dei bogo-cosi è vero ne ha molti di più il vecchio desktop. Smile
Ps: per IOS ho una certa intolleranza le mele mi sono indigeste Laughing
Ciao
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spacexplorer
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MessaggioInviato: 13 Nov 2013 19:51    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
Mah, io penso che sia una questione di necessità, non che l'utente pensi che una suppost...emh, chiavetta internet possa raggiungere chissà quale velocità, non di certo neanche lontanamente paragonabile ad una ADSL, che anche volendo non raggiunge tutte le zone...

Molti che sento lo pensavano, per lo meno pensavano di poter viaggiare quasi
come con un'ADSL... Diciamo più o meno un paio di volte al mese becco qualche
bipede sconsolato che mi arpiona che nessuno lo aiuta col suo computer, c'è
SICURAMENTE qualcosa che non va perché youtube va a scatti (iow bufferizza)
e poi è lentissimo! S'è fatto cambiare antivirus (da Avira/Avast Free a Norton
&c pagati in genere) ma va anche peggio (e te credo).

Ora i pochi che han LTE per le loro limitate necessità potrei ancora dire che
una ricerca e video occasionali potrebbero farlo ma altrimenti... Il prezzo è
una storia già sentita però a parte un forumista di Zeus non ho ancora trovato
gente soddisfatta delle penne. Può essere che chi lo è non abbia motivo di
farmelo sapere mentre chi si lamenta lo fa cercando soluzioni cmq...

Maary79 ha scritto:
E' vero su xp è peso il software, su linux molto meno con sakis3g lo apre subito, ma mettici pure che se ci distrae un attimo e invece di ricaricabile si seleziona abbonamento o viceversa, si dice che arrivino addebiti in più, e non ci tengo a scoprirlo in primis...

L'unica possibilità che ciò avvenga è lasciare sempre la chiavetta attaccata
ed averla quindi sempre connessa anche quando non la usi, altrimenti se la
stacchi la connessione si chiude. Non c'è abbonamento che tenga Smile

In genere il networkmanager supporta senza problemi, altrimenti c'è solo
qualche piccola conf: vendor, product e comando di switch) per usb_modeswitch
roba di poche righe tipo:
DefaultVendor= 0x12d1
DefaultProduct= 0x1f17
TargetVendor= 0x12d1
TargetProduct= 0x1576
MessageContent="55534243123456780000000000000011062000000101000100000000000000"
Sakis&c mi paiono più GUI-spazzatura di gente ex-Windows che porta avanti gli
stili assurdi di Windows altrove... È vero che un nuovo utente non sa cosa
fare ma la community è fatta apposta per dare una mano ed in genere insegnare
sia pur in maniera "non convenzionale" Smile In questo caso per esempio un
problema con una chiavetta ti porterebbe a scoprire che ogni cosa che attacchi
via usb (e non solo) ha due etichette, una indica il fabbricante (vendor), una
il modello (product); che le chiavette sono in realtà due pezzi di hw diversi
collegati tramite un'unica porta e che non è il computer ha vedere entrambi e
scegliere ma è la chiavichetta stessa a "cambiar faccia" con un comando, in
questo caso "MessageContent". Se ti dicono Sakis aggiungi spazzatura e non hai
imparato nulla, se ti dicono scrivi questo in questo file, salva e riprova
hai fatto la stessa fatica, evitato problemi extra futuri ed imparato qualcosa
questa è la differenza di modo d'affrontare i problemi...

Maary79 ha scritto:
la gente guarda la praticità e la facilità di utilizzo, se a
colpo d'occhio piace una cosa rispetto un'altra, se fa "figo/a" averla, ecc..
poco importa [...] se [...] non sanno che [cosa] è un backup, un firmware, non lo aggiornano mai e poi lamentano malfunzionamenti e lo sostituiscono per la gioia dei grandi produttori.

Mi son permesso questo piccolo cut; è proprio questo il punto: tanti prendono
la cosa fica di turno e poi piagnucolano che non va (mai che urlino alla
truffa neh!) e puoi spiegare perché, dimostrarlo, ecc solo una minima
percentuale capisce, la maggioranza ti dice si e cerca altrove convinta che
in realtà a te non piaccia quella cosa e rifiuti di aiutarli apposta. Il
problema è l'educazione, la base del consumismo e delle dittature occidentali
moderne. Al di la di qualsiasi discorso filosofico, politico-economico ecc
questo sistema non è sostenibile. La qualità media dei prodotti cala in fretta
ed esponenzialmente. Tra pochi lustri NON SAPREMMO PIÙ costruire qualcosa di
funzionante, semplicemente i "giovani", "le teste" dei prossimi lustri non
sapran cosa fare per come si sono formate e quelle che ancora lo sanno son
troppo vecchie per lavorare. Ripartire può anche far bene ma richiede alcune
generazioni e la cosa non mi piace molto... Il discorso che i PC stagnano e
i tablet crescono è un esempio di questo: i pc non stagnano semplicemente
gente che non ha ancora un computer (si, ce ne sono) pensa al tablet e gente
che ha già un computer pensa al tablet perché l'idea piace. Poi lo lascia a
prender polvere, ma questo non fa notizia, non piace dirlo...

Maary79 ha scritto:
non sanno inviare un semplice allegato. se prendono un virus prendono paura e vanno in assistenza ecc..

Questo è un altro problema: c'è gente cresciuta con un concetto e pur vivendo
le scomodità di quest'ultimo si RIFIUTANO non solo di cambiare ma anche
banalmente di PENSARE a quanto sia scomodo e problematico! Han PAURA dei loro
strumenti. Questo è la cosa peggiore IMO. Non c'è più per troppi la capacità
di pensare. C'è un mucchio di gente che vuole imparare a memoria dove cliccare
anziché leggere l'etichetta sul/sotto il pulsante e mi raccomando: se ciò che
c'è scritto non è chiaro o intuitivo non lamentatevi col programmatore è
colpa vostra che non sapete usare il computer. Questo porta ai vari crapware
"facili" tipo anche Sakis che sono montagne di codice semi-spazzatura e
contribuiscono a introdurre vagonate di problemi assai difficili anche solo
da analizzare, figurati capire&risolvere. Questo alimenta il mercato dei
sogni, del fumo, sottraendo risorse al mercato delle idee e dell'arrosto.
È come se nel mondo dell'auto la gente avesse paura a TOCCARE il veicolo che
magari se pigi quel bottone si rompe la macchina....

Maary79 ha scritto:
ho fatto anche la prova dei bogo-cosi è vero ne ha molti di
più il vecchio desktop. Very Happy

Ecco una ragione per cui il tuo smartphone, anche con uno schermo gigante (se
supporta DNLA e hai/trovi una TV che lo supporta puoi provare) non può farti
vedere certi siti, manco con un browser adatto Razz

Maary79 ha scritto:
per IOS ho una certa intolleranza le mele mi sono indigeste Laughing

iOS è solo l'esempio più sviluppato di mondo chiuso, Android si stà evolvendo
nella stessa direzione. AOSP (Android Open Source Project) è in abbandono e
pian piano Google mette in gabbia i vari OEM. Non si son resi ancora conto che
una volta diffuso Android Google non lo vuole più Open, abbandonando il codice
aperto di fatto fa una nuova Apple sulle spalle anche di quei produttori che
su Android han investito... Questo di nuovo è possibile poiché non tutto è
sotto licenze open come la GLP e sopratutto la AGPL...

@tutti
scusate l'ennesimo sfogo, cercherò di essere meno OT...
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Maary79
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MessaggioInviato: 15 Nov 2013 14:18    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Diciamo più o meno un paio di volte al mese becco qualche
bipede sconsolato che mi arpiona che nessuno lo aiuta col suo computer, c'è
SICURAMENTE qualcosa che non va perché youtube va a scatti (iow bufferizza)
e poi è lentissimo! S'è fatto cambiare antivirus (da Avira/Avast Free a Norton
&c pagati in genere) ma va anche peggio (e te credo). - See more at: http://forum.zeusnews.com/viewtopic.php?p=607963#607963


Non so se dipenda dal segnale a sto punto, io le tacchette le ho tutte, you tube però lo lascio caricare qualche secondo, mentre guardo un'altra pagina, poi non si ferma per fare il buffer, ecco, magari il video non è nitidissimo certo, io li guardo così, i miei schermi o scheda video che sia, non sono HD, per quello che può contare.
Piuttosto skype a volte va bene a volte no, con la videochiamata la web cam funzia ma a volte l'audio scompare per tipo mezzo secondo, dunque a chi dare la colpa? Al pc, alla chiavetta?

Il network manager mi dava connesso, quando in realtà non lo era Evil or Very Mad e cmq a suo tempo gli modificai il file di testo, con una guida trovata in rete, usb_modeswitch era già istallato, anche wdial ho provato...

Anch'io mi scuso se sono andata un pò OT.
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MessaggioInviato: 16 Nov 2013 09:51    Oggetto: Rispondi citando

In effetti né al PC né alla chiavetta. Alla rete, ad un protocollo wireless
che pur facendo miracoli non può garantire performance comparabili al
cablato... Le conversazioni possono strappare per due motivi:
1) non c'è banda, il sw fa quel che può e quando non riesce a sparar
pacchetti in ordine e di corsa (1) ne salta qualcuno

2) c'è un errore di trasmissione, poiché reinviare un pacchetto fa perder
del tempo lo si salta e si prosegue

Sul NM, bé il NM non è "network", è il "gestore", tra quando si accorge che
una connessione s'è attivata o è caduta, può passare da qualche manciata di
millisecondi in più può anche essere che il tuo carrier risulti connesso ma
in effetti per qualche ragione (non riconosce più IMEI+IMSI, un handover
andato male ecc) non lo sia, c'è un timeout prima di dire che una connessione
è attiva o meno... Gli errori su rete mobile ed in generale sui protocolli
senza fili sono un ordine di grandezza maggiori delle reti cablate.

(1)
quando scarichi un file, in genere quando ricetrasmetti contenuti non in
tempo reale l'ordine od eventuali pause han poca importanza, se un
pacchetto si perde si ritrasmette, se sono "in disordine" poco importa
tanto ti servono tutti, poi li riordinerai. Col tempo reale è un
problema: quando dici "ciao" vuoi che l'utente dall'altra parte senta
"ciao", non la parola seguente e poi "ciao" e non ti va manco bene se
sente "caoi", l'utente umano non sa riassemblare l'audio.
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MessaggioInviato: 16 Nov 2013 16:20    Oggetto: Rispondi citando

spacexplorer ha scritto:
...
È vero che un nuovo utente non sa cosa
fare ma la community è fatta apposta per dare una mano ed in genere insegnare
sia pur in maniera "non convenzionale" Smile
...
se ti dicono scrivi questo in questo file, salva e riprova
hai fatto la stessa fatica, evitato problemi extra futuri ed imparato qualcosa
questa è la differenza di modo d'affrontare i problemi
...

A parte il fatto che se un utente ha problemi con la "chiavetta internet" probabilmente non ha modo di chiedere aiuto in quanto non riesce a connettersi, non credo che copia-incollare una qualche riga di script in un file di testo si possa definire "insegnare" l'uso di un OS
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MessaggioInviato: 17 Nov 2013 21:24    Oggetto: Rispondi citando

Oramai accesso a internet lo hai un po' ovunque, è molto raro che la chiavetta
sia il solo mezzo disponibile, ad ogni modo se anche fosse avresti ancora più
problemi ad installare Sakis...

Il copia&incolla non insegna nel senso che non forma l'utente totalmente
ignorante sino a diventare un tecnico, insegna un approccio al computer che
serve poiché è quanto di meglio abbiamo ad oggi, è flessibile, permette di
risolvere un mucchio di problemi senza aggiungerne altri, permette di farsi
un'idea di come funzionano le cose, permette di sviluppare un'idea di cosa
possa andar storto e cosa no ecc. Il singolo copia&incolla no certamente,
ma uno oggi, uno domani, qualche esplorazione personale grazie alla
banale curiosità e trasformi l'utente ignorante in un utente curioso, che
pian piano diventa un hobbista. Per usare un proverbio famoso se dai il
programma che risolve hai dato un pesce ad un affamato; se gli dici cosa
fare gli hai fatto veder come pescare. La volta dopo non saprà ancora come
pescare da solo ma pian piano imparerà. Se gli dai il pesce oggi sarà anche
contento ma domani né avrà bisogno di un altro ed un altro ancora e sarà
sempre dipendente da terzi per tutto.

È la diversità di filosofia tra Microsoft/Apple e GNU/Linux, su Windows
l'utente sa che ogni nuovo pezzo di codice richiede un CD con dei driver
e poi (forse, dopo tanti riavvii ed errori strambi) funziona; su GNU/Linux
quel che è supportato in genere funziona senz'altro fare che non collegarlo
ed accenderlo (se è da accendere) e se non va la community, la conoscenza
pregressa, l'esperienza insegnano il da farsi. Coll'approccio GNU/Linux
l'utente cresce, impara ad evitare le fregature, impara vari criteri per
capire se qualcosa è buono oppure no, evolve. Su Windows/Apple resta sempre
allo stesso livello, non impara un tubo e l'unica discriminante che ha per
valutare qualcosa è la brochure pubblicitaria e/o l'aspetto estetico.
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MessaggioInviato: 06 Mar 2019 10:49    Oggetto: Rispondi

Gli utenti comuni non avevano bisogno di un pc, l'avvento di dispositivi più che sufficienti per guardare video su youtube o guardare ca...te in internet ha reso semplicemente palese l'inutilità di un computer propriamente detto per la maggior parte delle persone, decretandone la morte.
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