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Maary79
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MessaggioInviato: 09 Gen 2015 17:15    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:
Quando si parla di religione la gente non capisce più un cazzo.
Ieri sera a matrix uno ha dichiarato che le religioni andrebbero annientate tutte e subito su twitter (ma credo anche in altri network) sono piovute critiche a questa frase chiedendo un tso per il tipo.
In realtà il tipo ha proprio ragione.
Se la gente non fosse stupida, non si attaccasse a cazzate, quindi non fosse credente, il mondo sarebbe un posto migliore.
Purtroppo la religione, anzi, il credere, non è l'unica bega che rovina la razza umana ma è una delle più grosse.


Certo, purtroppo quello che dici tu è impossibile da realizzare, se non con le maniere forti, e se domani un gruppo di estremisti atei cominciasse a far esplodere Chiese, Moschee, Templi, ecc..in tutto il mondo, innescasse una guerra per avere uno Stato Ateo tutto suo, convertendo, uccidendo, cacciando tutti i "non atei" da quel posto, volendo agire a livello mondiale addestrando idioti pronti a morire per la causa...come la mettiamo?

La religione c'è da secoli...ce la dobbiamo tenere, anche io sono atea intendiamoci, non me ne frega niente nè degli uni nè degli altri, ma l'unica strada è la convivenza, i gruppi estremistici vanno combattuti, annientati, senza pietà e senza esclusione.

Rabbrividisco quando in tv ci mostrano da una parte i musulmani pacifici, e dall'altra quelli che esultano e dicono che hanno fatto bene, che hanno difeso il loro...come definirlo...principio!

Ieri ho visto sul programma di Santoro, che intevistavano dei 18 enni, italiani di origini arabe, che per lavoro fanno i rapper islamici...si chiamano così?? Shocked Che dicevano che il loro amico (si conoscevano con i terroristi) ha fatto bene a difendere i suoi principi, perchè loro sono visti male dagli italiani, dai francesi, perchè musulmani, e che a scuola li trattano male, perchè sono figli di stranieri e rimmarranno sempre degli sfigati per questo, avranno meno possibilità di lavorare, ecc..

Capisci che è solo l'inizio? Questa è la seconda generazione, quella che pretende, che ancora non sa distinguere la religione dai diritti fondamentali.

La verità è che dietro a tutto questo ci sono i piani dei potenti, Stati arabi che li armano, che li aiutano, vogliono minare la nostra democrazia, la nostra libertà, il nostro modo di vivere, la nostra economia già traballante.



freemind ha scritto:
Leggere cose come "Anche noi cristiani..." mi fa rizzare il pelo.
Io potrei dire "Anche noi atei..." dato che, in Italia ad esempio, lo stato seppur laico in teoria, è mandato avanti con idee bigotte legate alla chiesa cattolica di stocazzo.

Fino a che la gente non smetterà di usare la scusa "del dio" o "del profeta", a ragionare in termini di "destino" e tutto quanto, qui non si andrà da nessuna parte...

fanculo


Attenzione perchè Stato Laico non significa Stato ateo:

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{Giuseppe}
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MessaggioInviato: 11 Gen 2015 10:13    Oggetto: Rispondi citando

Popolo da sterminare.
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freemind
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MessaggioInviato: 11 Gen 2015 11:32    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:
Certo, purtroppo quello che dici tu è impossibile da realizzare, se non con le maniere forti, e se domani un gruppo di estremisti atei cominciasse a far esplodere Chiese, Moschee, Templi, ecc..in tutto il mondo, innescasse una guerra per avere uno Stato Ateo tutto suo, convertendo, uccidendo, cacciando tutti i "non atei" da quel posto, volendo agire a livello mondiale addestrando idioti pronti a morire per la causa...come la mettiamo?

Non è detto. Forse quando arriveremo al collasso del "sistema mondo" i capi dei vari popoli si guarderanno in faccia e diranno: "siamo proprio dei coglioni".
In ogni caso non la vedo tanto male come ipotesi quella che hai descritto tu; ci sono cose che vanno ottenute anche con la forza se serve. Però forse, come detto prima, magari qualcuno si sveglierà...


Maary79 ha scritto:
La religione c'è da secoli...ce la dobbiamo tenere, anche io sono atea intendiamoci, non me ne frega niente nè degli uni nè degli altri, ma l'unica strada è la convivenza, i gruppi estremistici vanno combattuti, annientati, senza pietà e senza esclusione.

Il punto però è definire cosa vuol dire "estremista". I cristiani che vogliono curare i gay e che usano l'elettroshock per farlo? Anche su di loro butterei del fosforo bianco...


Maary79 ha scritto:

Ieri ho visto sul programma di Santoro, che intevistavano dei 18 enni, italiani di origini arabe, che per lavoro fanno i rapper islamici...si chiamano così?? Shocked Che dicevano che il loro amico (si conoscevano con i terroristi) ha fatto bene a difendere i suoi principi, perchè loro sono visti male dagli italiani, dai francesi, perchè musulmani, e che a scuola li trattano male, perchè sono figli di stranieri e rimmarranno sempre degli sfigati per questo, avranno meno possibilità di lavorare, ecc..

Certo, hanno l'intelligenza della seppia ritardata e quelli che stanno qui non sono migliori di loro.
Fa conto che su un canale di youtube c'era il video dell'assalto dei terroristi al giornale e uno dei commenti era: "ebrei di merda".
Quindi qui abbiamo persone che danno contro ad altre senza neppure sapere di cosa stanno parlando.
Nel magico calderone del fosforo bianco vanno buttati anche loro.
Non vanno combattuti gli estremisti ma l'ignoranza.


Maary79 ha scritto:

La verità è che dietro a tutto questo ci sono i piani dei potenti, Stati arabi che li armano, che li aiutano, vogliono minare la nostra democrazia, la nostra libertà, il nostro modo di vivere, la nostra economia già traballante.

Sì, però non giochiamo ai complottisti. Quello che dici in parte è giusto ma non è che tutto il male di questo mondo è tirato dai burattinai.

Maary79 ha scritto:

Attenzione perchè Stato Laico non significa Stato ateo:

E infatti io ho scritto "laico". Se la religione se ne stesse a casa sua non sarebbe un problema. Invece si pretende di metterla dentro alle questioni di stato.

Giuseppe ha scritto:

Popolo da sterminare.

Io sterminerei anche quelli che usano le medicine omeopatiche, quelli che urlano in treno, quelli che comprano l'iphone6 e poi non curano le carie ai figli.
In pratica sterminerei tutti quelli, che come te, hanno il quoziente intellettivo che non arriva a 2.
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Maary79
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MessaggioInviato: 12 Gen 2015 17:41    Oggetto: Rispondi citando

Freemind ha scritto:
Non è detto. Forse quando arriveremo al collasso del "sistema mondo" i capi dei vari popoli si guarderanno in faccia e diranno: "siamo proprio dei coglioni".
In ogni caso non la vedo tanto male come ipotesi quella che hai descritto tu; ci sono cose che vanno ottenute anche con la forza se serve. Però forse, come detto prima, magari qualcuno si sveglierà...


Un conto è dire "quando i grandi capi si sveglieranno..." semmai il "risveglio" avverrà in questa direzione, un altro è dire che "certe cose sono un bene, anche se ottenute con la forza".
Con la seconda ti metti sullo stesso livello di quelli dell'Isis, che vogliono convertire, uccidere, sterminare quelli che secondo loro sono "infedeli", anzi no, non allo stesso livello, peggio, perchè tu sicuramente hai un livello di istruzione superiore, sai cos'è la scienza e dove porta il fanatismo.
Se succedesse la prima, non è detto che gruppi fanatici religiosi cesserebbero di fare danni, per non contare che si potrebbe creare un clima ancora più ostile, perchè si negherebbe la libertà di culto ai popoli.

Sento dire sempre più spesso che questi fanatismi vanno combattuti combattendo l'ignoranza, e può essere vero in un certo senso, ma non abbastanza...
C'è chi si converte all'Islam, italiani, sai quanti ce ne sono, anche istruiti, si lasciano fare il lavaggio del cervello, anche giovani donne, una è andata in Siria a combattere al loro fianco, suo padre, madre, sorella, convertiti, e accesso libero alla moschea? Ma questa gente non dovrebbe essere buttata fuori? E' questo che non capisco.

Dunque da una parte, ci sono estremisti che in alcune moschee o internet reclutano i vari idioti, da mandare in Siria, addestrarli e se sopravvivono ce li rispediscono qui, come dei novelli Rambo, pronti a tutto.
Dall'altra ci sono gli italiani (o occidentali in genere) che potrebbero fare anche loro attentati dentro a moschee, uccidendo innocenti.

L'unica via al momento è che questi luoghi di culto siano sotto stretto controllo, per il bene di tutti.

Freemind ha scritto:
Il punto però è definire cosa vuol dire "estremista". I cristiani che vogliono curare i gay e che usano l'elettroshock per farlo? Anche su di loro butterei del fosforo bianco...


E' certo che sono anche loro estremisti, come è assurdo che ci possano essere delle leggi "vaticane" che non puniscono preti pedofili, che hanno violentato donne, o che ripudiano i propri figli. La legge deve essere una sola, quella di Stato, e di un Stato democratico. Perchè se andiamo a parare nelle leggi medio orientali che puniscono con la pena di morte ad esempio l'adulterio (anche sotto forma di violenza sessuale ricevuta), c'è da mettersi le mani sui capelli.

Freemind ha scritto:
Certo, hanno l'intelligenza della seppia ritardata e quelli che stanno qui non sono migliori di loro.
Fa conto che su un canale di youtube c'era il video dell'assalto dei terroristi al giornale e uno dei commenti era: "ebrei di merda".
Quindi qui abbiamo persone che danno contro ad altre senza neppure sapere di cosa stanno parlando.
Nel magico calderone del fosforo bianco vanno buttati anche loro.
Non vanno combattuti gli estremisti ma l'ignoranza.


Esatto, e sono proprio questi che potrebbero fare del male a degli innocenti, solo perchè di colore, cultura, religione, diversa.
Hitler non ce l'aveva con gli ebrei perchè ebrei, ma perchè si erano arricchiti, avevano posti di lavoro più o meno di prestigio e davano fastidio, se mettiamo a confronto la storia, non cambia molto.

Freemind ha scritto:
Sì, però non giochiamo ai complottisti. Quello che dici in parte è giusto ma non è che tutto il male di questo mondo è tirato dai burattinai.


Certo, non tutto, il resto lo aggiunge la gente...ma basta fare 1+1...
Isis cercava il pretesto per fare un po' di morti in occidente, parte dei credenti/simpatizzanti cercano di scusarli, anche se ripudiano l'atto terroristico in se, altri credenti islamici predicano la pace, altri dicono apertamente che hanno fatto bene.
In mezzo a questo caos ci sono gli italiani che dicono "sono tutti terroristi e ci portano via il lavoro".

Secondo te Isis cosa vuole se non che il caos ce lo creiamo da soli?
Ah, e poi ci sono quelli che danno la colpa agli americani...la Cia che li ha armati per combattere per loro e che poi gli si sono rivoltati contro...
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freemind
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MessaggioInviato: 18 Gen 2015 14:53    Oggetto: Rispondi citando

Maary79 ha scritto:

Un conto è dire "quando i grandi capi si sveglieranno..." semmai il "risveglio" avverrà in questa direzione, un altro è dire che "certe cose sono un bene, anche se ottenute con la forza".
Con la seconda ti metti sullo stesso livello di quelli dell'Isis, che vogliono convertire, uccidere, sterminare quelli che secondo loro sono "infedeli", anzi no, non allo stesso livello, peggio, perchè tu sicuramente hai un livello di istruzione superiore, sai cos'è la scienza e dove porta il fanatismo.
Se succedesse la prima, non è detto che gruppi fanatici religiosi cesserebbero di fare danni, per non contare che si potrebbe creare un clima ancora più ostile, perchè si negherebbe la libertà di culto ai popoli.

No, perchè è proprio la libertà di culto ad essere il problema che deve essere eliminato.
Non sono io a sbagliare, sono loro a "credere" che hanno torto perchè le loro idee si basano sul nulla.
Spendiamo tanto tempo e soldi a combattere per cose futili, possiamo anche investirne un po' per correggere un evidente errore.

Maary79 ha scritto:

Sento dire sempre più spesso che questi fanatismi vanno combattuti combattendo l'ignoranza, e può essere vero in un certo senso, ma non abbastanza...
C'è chi si converte all'Islam, italiani, sai quanti ce ne sono, anche istruiti, si lasciano fare il lavaggio del cervello, anche giovani donne, una è andata in Siria a combattere al loro fianco, suo padre, madre, sorella, convertiti, e accesso libero alla moschea? Ma questa gente non dovrebbe essere buttata fuori? E' questo che non capisco.

Non confondere istruzione con intelligenza. Ci sono "avvocati" che credono ai cartomanti.
E sì, quelli che dici tu dovrebbero essere sbattuti fuori perchè pericolosi.

Maary79 ha scritto:

Dunque da una parte, ci sono estremisti che in alcune moschee o internet reclutano i vari idioti, da mandare in Siria, addestrarli e se sopravvivono ce li rispediscono qui, come dei novelli Rambo, pronti a tutto.
Dall'altra ci sono gli italiani (o occidentali in genere) che potrebbero fare anche loro attentati dentro a moschee, uccidendo innocenti.

Sì, questo è quello che sta succedendo quindi non c'è nulla da replicare.


Maary79 ha scritto:

L'unica via al momento è che questi luoghi di culto siano sotto stretto controllo, per il bene di tutti.

Per il bene di tutti i luoghi di culto non dovrebbero esserci. Non esiste credo, culto, religione o convinzione che abbia mai fatto qualcosa di buono.

Maary79 ha scritto:

E' certo che sono anche loro estremisti, come è assurdo che ci possano essere delle leggi "vaticane" che non puniscono preti pedofili, che hanno violentato donne, o che ripudiano i propri figli. La legge deve essere una sola, quella di Stato, e di un Stato democratico. Perchè se andiamo a parare nelle leggi medio orientali che puniscono con la pena di morte ad esempio l'adulterio (anche sotto forma di violenza sessuale ricevuta), c'è da mettersi le mani sui capelli.

Non replico perchè è così.


Maary79 ha scritto:

Esatto, e sono proprio questi che potrebbero fare del male a degli innocenti, solo perchè di colore, cultura, religione, diversa.
Hitler non ce l'aveva con gli ebrei perchè ebrei, ma perchè si erano arricchiti, avevano posti di lavoro più o meno di prestigio e davano fastidio, se mettiamo a confronto la storia, non cambia molto.

Quindi dove sta il problema di levare di mezzo questi dementi?


Maary79 ha scritto:

Certo, non tutto, il resto lo aggiunge la gente...ma basta fare 1+1...
Isis cercava il pretesto per fare un po' di morti in occidente, parte dei credenti/simpatizzanti cercano di scusarli, anche se ripudiano l'atto terroristico in se, altri credenti islamici predicano la pace, altri dicono apertamente che hanno fatto bene.
In mezzo a questo caos ci sono gli italiani che dicono "sono tutti terroristi e ci portano via il lavoro".

Secondo te Isis cosa vuole se non che il caos ce lo creiamo da soli?
Ah, e poi ci sono quelli che danno la colpa agli americani...la Cia che li ha armati per combattere per loro e che poi gli si sono rivoltati contro...

Io ho sempre detto che il terrorismo ha già vinto da un bel po'...
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MessaggioInviato: 18 Gen 2015 19:43    Oggetto: Rispondi citando

@Freemind

Io sono del parere che di pazzi scatenati ce ne sarebbero comunque...vedi la situazione della Corea del Nord, Cina, diverrebbero così...non di certo democratici.

Citazione:
Per il bene di tutti i luoghi di culto non dovrebbero esserci. Non esiste credo, culto, religione o convinzione che abbia mai fatto qualcosa di buono.


E il buddismo?
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MessaggioInviato: 19 Gen 2015 11:29    Oggetto: Rispondi citando

Non è una religione o un culto ma una filosofia.
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MessaggioInviato: 19 Gen 2015 18:07    Oggetto: Rispondi citando

Che i buddisti non rompano le scatole a nessuno son d'accordo, ma è una religione pure quella e con tutte le sue correnti di pensiero, è simile all'Induismo, credono nella reincarnazione, nel karma. L'Induismo a differenza ha le varie divinità. Si sono entrambe sviluppate in Oriente e convivono senza problemi (anche se non condivido eventuali sciamanismi e adorazioni di animali diciamo...da pasto! Wink )

Certo il buddismo per una serie di motivi può essere più tollerata da un ateo in quanto non crede in un Dio unico, creatore e salvatore dell'uomo.
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MessaggioInviato: 19 Gen 2015 18:30    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
...Io sterminerei anche quelli che usano le medicine omeopatiche...


Lasceresti vivere invece quelli che fanno danni con i veleni, e magari nascondono le prove che i vaccini sono pericolosi e inutili...Bravo! Si vede subito che sei uno tollerante! Con queste idee si è lieti di non incontrarTi!

Non credo che il problema sia il culto o la religione, ma appunto l'INTELLIGENZA! Perchè il fondamentalista è uno che oltre a non avere educazione non è neppure intelligente, quindi bisogna prima di tutto educare all'intelligenza, anche questa è una cosa che si può imparare, come si impara a costruire bombe via internet si impara anche a distinguere, perchè a ben vedere il fondamentalista è un coniglio: ha terrore di scoprire che il suo dio è un amico immaginario come quello dei bambini, per questo vuole che TUTTI siano come lui....

Tutte le religioni sono imposizioni: però nessuna persona intelligente impone agli altri il suo credo, perchè arriva a capire che le cose imposte non hanno valore Chi ha un cervello si rende subito conto che uccidere in nome di dio è un controsenso, ma resta il fatto che il rispetto dovuto alle cose sacre diviene un dogma, da qui il divieto di critica, che è appunto una"Profanazione" una attività dei profani, dei NON iniziati, a livello storico è qui che nasce il problema, è l'origine di tutte le cavolate fatte in nome di dio, e da questo punto di vista tutto ciò che succede si rapporta a questo fatto, complottisti o meno....

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MessaggioInviato: 19 Gen 2015 19:24    Oggetto: Rispondi citando

Lui è il nostro integralista ateo! Cool
E' proprio vero che gli estremi si toccano...speriamo però che non facciano troppo comunella!! Cool
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MessaggioInviato: 19 Gen 2015 20:18    Oggetto: Rispondi citando

@Giunone
Vai a raccontarlo ai bambini che in posti come l'India non vengono vaccinati (o curati con la medicina vera) se sono proprio felici di vivere con tutto quello che hanno addosso.

@Maary79
No, non sono integralista, mi limito a constatare le cose.
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MessaggioInviato: 19 Gen 2015 20:28    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
...Vai a raccontarlo ai bambini che in posti come l'India non vengono vaccinati...


Non hai risposto e sei pure andato OT solo per l'odio che hai per me, posso anche capire che si odi chi non è d'accordo con noi, ma come Moderatore non sei il massimo...... Rolling Eyes

Comunque, al di là del caso singolo, di per sè grave, l'intolleranza ha vari Gradi tutto sta a cominciare.................... Exclamation
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MessaggioInviato: 20 Gen 2015 11:15    Oggetto: Rispondi citando

freemind ha scritto:


@Maary79
No, non sono integralista, mi limito a constatare le cose.


Ci sei cascato eh? Very Happy E' la prima volta che discutiamo io e te e non sai che ad un certo punto specie quando la discussione si fa pesante io tendo a sdramatizzare, e a scherzarci su!! In questo caso dovrei anche esorcizzarci su... I said

Comunque hai scansato (se di proposito non so) l'argomento Buddismo!! Quella è una religione bella e buona, e se sei convinto che il male maggiore di questo mondo sia la religione devi includere pure quella tra le religioni.

Noi la pensiamo uguale su certe cose, ma diversamente in altre, per me il male sono le persone e se non avessero il pretesto della religione ne avrebbero un altro, e certi popoli sarebbero schiavi comunque, non per niente ti ho fatto l'esempio di Cina e Corea del Nord.

Poi, sul perchè e come si diventi schiavi potremo parlare a lungo.
E mi raccomando non litigare con la mia amica di forum Giunone, fate l'ammmore non la guerra!! Mr. Green
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MessaggioInviato: 20 Gen 2015 13:14    Oggetto: Rispondi

Citazione:
...E mi raccomando non litigare con la mia amica di forum Giunone...



Tranqui, non mi offendo, anche perchè il Buddha stesso dice che essere apprezzati da alcuni non è un bene.........E ci credo veramente, poi con il mio "Blasone" è normale lucrare dagli avversari.....

Noto, con un pò di dispiacere che chi parla tanto di democrazia e tolleranza poi se ne esce con espressioni che di tolleranza non hanno nulla: uso l'omeopatia e la consiglio, ma chi vuole intossicarsi con l'allopatia, per quanto mi riguarda è liberissimo di farlo, io, scioccamente, dò un consiglio con lo stesso spirito con cui lo chiedo per me, ma poi lascio gli altri liberi di fare come vogliono. Non ho però pensato che NON si devono dare consigli a chi parla di tolleranza, e gli insulti sono anche il meno che si riceve.....

Dal punto di vista religioso è lo stesso meccanismo: io parlo con tutte le religioni, apprezzo persino alcuni Geovisti, ma finchè si parla tutto OK, amicissimi Quando invece uno dei 2 interlocutori vuole o b b l i g a r e l'altro a fare come vuole lui.................................................Non proseguo, ma sei intelligente e hai capito, ma sai anche che la coerenza non è dell'Uomo

Quello del blogger è solo un es, ma il punto 0 si sa da dove inizia......

Un sorriso Ciao
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