Olimpo Informatico

[Eagle-One]

Ora, con quello che stò per dire salteranno fuori polemiche a più non posso, però lo dico lo stesso, incurante degli attacchi di atei o religiosi incalliti!!!
Tutti sanno che Lucifero , che significa portatore di luce, era l'angelo più bello e meglio riuscito dal Creatore, oltre a possedere bellezza inaudita, aveva ed ha tutt'ora il privilegio della scenza in modo assoluto, tanto che era a capo di tutti gli angeli, e quest'ultimi per parlare con Dio dovevano farlo attravero lui... ma Dio creò la terra e tutti i suoi abitanti, allora Lucy, disse a Dio che voleva regnare oltre che su tutti gli angeli del paradiso, anche sulle creature terrestri, ma Dio gli disse che sarebbe stato un'altro il padrone, Gesù, e Lucy questo lo accettò, quello che non gli andava giù è che sarebbe stata una donna, (sempre loro ci sono di mezzo!!! ) Maria, la Madonna a regnare su tutti gli angeli, di conseguenza non ubbidì più a Dio e venne scacciato, perchè peccò di superbia, essendo che non accettava il fatto di essere stato creato da un'altro e che lui voleva essere come Dio, insieme ad 1\3 degli angeli che lo seguirono, e venne creato l'inferno per loro, dove qui il Lucifero, non si chiamerà più così, ma il suo nome diventerà Satana, e cioè calugnatore o Diavolo di cui non ricordo il significato... il resto è storia!!! 8)
Il punto su cui voglio battere, non è tanto questo, anche se devo dire che non ha tutti i torti, però devo dire, ma se Dio che ovviamente sa tutto di tutto, allora avrebbe saputo fin dal principio ciò che avrebbe fatto Lucy e i suoi, e tutto ciò che ne consegue, ma glie lo ha permesso lo stesso... un'altra cosa che non capisco, è che Dio dice che sei tu a voler andare all'inferno, e che non è che sia lui a mandartici, perchè sei tu a scegliere, allora, ciò che mi balza in testa subito è che sempre che lui sa tutto di tutto allora saprà con certezza anche le mie scelte da quando mi ha creato a quando morrò, sia esse che siano giuste o sbagliate, di conseguenza è già tutto scritto !!!
Un'altra cosa, sempre cercando di restare in tema, per quanto sia possibile e non divagare troppo, nella Bibbia c'è un passo che dice il vaso non può ribellarsi al vasaio ... anche solo questa frase mi fa bombardare di domande ... inutile elencarle sarebbero indefinite... comunque per dirne qualcuna... io sono paragonato ad un vaso??? Cioè ad un oggetto??? Da come scritto preclude che io non abbia nessuna voce in capitolo, perciò se uno decidesse di non esistere ne di quà ne di là non può farlo, perchè devi rispettare il "dono" che ti è stato conferito, che poi una cosa regalata non ha alcun valore di per se...
Quello che voglio dire, in sintesi, è che la legge di Dio, non la trovo molto democratica, di se incomprensibile... (guardare, ma non toccare, toccare ma non prendere, prendere, ma non gustare ecc. ecc.), anche perchè la vedo come una strada a senso unico, cioè se non fai ciò che dice lui, se non rispetti le sue regole, vai all'inferno, e questa non è libertà, la vera libertà, dalle opinioni altrui, persino dalle proprie opinioni, questa è libertà, ma soprattutto la libertà di poter scegliere, qui non vedo molta scelta, ma solo una strada a senso unico...
Lo so che vi ho rotto le scatole e che non ci si capisce niente, però volevo sapere per quello che è possibile che ne pensate in merito!!!
Grazie ciao!!!

[ioSOLOio]

la vita non è predeterminata..
non si parla di fato [cui non ci si può ribellare perchè già scritto]...
sono state date delle regole, ma anche la libertà di trasgredirle, pagandone ovviamente il prezzo...
Ecco perchè ci sono guerre, malattie, disastri....in questa "valle di lacrime" che viviamo si è di passaggio, per una "altra vita"...quella cui si dovrebbe tendere...

credo che questo possa essere il succo del discorso super-concentrato in poche righe..
che poi si possa essere abbondantemente in disaccordo è ovvio...

[niklair]

.... sintetizzando ....

"libero arbitrio": è il concetto filosofico e teologico secondo il quale ogni persona è libera di fare le sue scelte; ciò si contrappone alle varie concezioni deterministiche secondo le quali la realtà è in qualche modo predeterminata, per cui in realtà gli individui non compiono scelte, in quanto ogni loro azione è predeterminata prima della loro nascita (predestinazione o servo arbitrio).

Il concetto di libero arbitrio è molto dibattuto nell'ambito religioso in relazione alla onniscienza attribuita alla divinità nelle religioni monoteistiche. Esso è alla base della religione cattolica ..... (da Wikipedia)

[Eagle-One]

[Eagle-One]

[ioSOLOio]

[niklair]

[SverX]

[bigfaust]

[Eagle-One]

[Eagle-One]

[bigfaust]

abbastanza semplicemente e liberamente a dire che dio non esiste e tantomeno il diavolo!

[ZapoTeX]

Non posso fare a meno di notare quanto sia appropriato sentire parlare di diavolo uno con il nick big FAUST!!!!

A parte le cose da alcuni già dette, volevo aggiungere:

1) Il fatto che qualcuno sappia cosa sceglierai non vuole dire che che la scelta non è libera. Vedila così: Dio (ammesso che esista) ha una macchina del tempo (o se preferisci vive in una dimensione al di sopra del tempo stesso, è uguale ai nostri scopi in questa discussione) e può sapere come sarai vestito stasera, ma ciò non vuol dire che ti ha obbligato a vestirti come vuole lui

2) Il fatto che Dio possa bruciare la gente all'inferno mentre per gli uomini bruciare la gente sia peccato è indubbiamente presente. Sono pochissimi i pensatori cattolici che hanno provato a rispondere a questa domanda, poiché non in molti se ne preoccupavano, visto che erano tutti convinti di andare in Paradiso.
In ogni caso Dio è su un altro piano. Puoi vedere la cosa così: Dio ha capacità di giudizio superiori a quelle dell'uomo, dunque è l'unico a potersi arrogare il diritto di punire la gente.

Ti riporto queste spiegazioni perché... perché... boh, non lo so perché, comunque sia chiaro che a me non sembrano convincenti, tanto è vero che non sono (più) religioso.

Ciao!

[ioSOLOio]

[SverX]

[ioSOLOio]

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[Gateo]

[Eagle-One]

[Eagle-One]