Olimpo Informatico

[ioSOLOio]

da repubblica.it l'articolo sulla censura scattata su Facebook...
non ho letto l'argomento quindi non so quanto pacati fossero i toni o quanto "offensivi".
Ma ho l'impressione -ancora una volta- che così si faccia ancora maggior pubblicità a ciò che si voleva censurare.

[splarz]

quello che non si capisce mai è chi ci sia dietro a facebook. ma anche all'estero soffrono della stessa censura?

[celestia]

Ciao Amici
A prescindere dalla censura di FB e dai toni più o meno accesi della disputa, vorrei capire una cosa: il rifiuto del papa contro i preservativi mi sembra una petizione di principio, un partito preso che non ha una logica, o no? Forse sono io che ragiono terra-terra, ma mi sembra che un vero motivo di proibire il preservativo non esista, non solo perchè il Vangelo, ovviamente tace, ma perchè è il portato di un moralismo becero che vieta solo per motivi di facciata, ma non ha dietro di sè alcun contenuto, se non quello di intromettersi nel privato dei singoli per controllarli.
Ha ragione da vendere Odifreddi che dice che la logica non esiste per i cattolici, non la conoscono proprio, e di fronte a certe domande rispondono con un silenzio pieno d'imbarazzo per non dover ammettere il contrario di ciò che sostengono...
Mi fermo se no andiamo O.T.; ma sebbene non si sa chi c'è dietro FB, non è difficile capire l'interesse alla censura; Domanda: quali utenti di FB potevano infastidirsi per il dialogo su preservativi e A.I.D.S? I soliti moralisti del cavolo... (ma non diciamolo a voce alta, si può scoprire che è vero!...)
Celestia

[splarz]

E' una questione di controllo: se la chiesa cattolica è l'unica custode di Verità perchè unico e legittimo intermedio tra l'uomo e Dio allora solo essa è l'unica che possa decidere a proposito della vita (sì, lo so, loro dicono che è di Dio, ma in pratica decidono i vescovi). E' pericolosissimo dunque ammettere che ognuno possa disporre della propria vita: il ruolo, il prestigio e l'autorità della chiesa verrebbero meno tutto d'un colpo; così per le staminali, per il fine vita, per i matrimoni, per l'aborto: la logica non è adoperata perchè il paradigma decisionale non si muove sull'asse bene-male (e annessi "perchè" tal cosa sia giusta/sbagliata) bensì il controllo-non controllo della chiesa sulla vita degli uomini. Ah sì, il tutto in nome di Dio.

[celestia]

Ciao Splarz
Sì, lo so, hai perfettamente ragione, ma le tesi cattoliche sono boiate sonore, quindi anche se sono stata battezzata non mi sento vincolata a seguirle, e resto del parere che è meglio il condom del contagio dell'A.I.D.S!!! Il Papa può dire quello che vuole, ma proprio ieri parlavo con una cara amica cattolica praticante che sosteneva la mia stessa tesi: è assurdo che la chiesa ficchi il naso negli affari personali dei credenti (e spesso anche dei non credenti!) Lei addirittura sosteneva l'aborto quando la madre non può o non vuole il figlio, io sostengo che è meglio farlo e darlo in adozione. Quindi se nessuno dà retta la Pastore Tedesco nella Chiesa, non vedo perchè devono farlo i laici, o io; alla fine sono solo i politici che gli danno retta per il terrore di perdere i voti dei cattolici, solo che così obbliga anche i laici, e questo non va bene!
Con simpatia
Celestia

[splarz]

Infatti conosco moltissimi cattolici intelligenti ce l'ho con gli alti prelati, non coi credenti.

[ili07]

tutti i politici del ramo stanno gridando allo scandalo..ierisera ho sentito persino Casini e Sacconi...


"Papa travisato...duro attacco alla chiesa da parte dell'europa"


mentre il Cardinal Bagnasco

[celestia]

Ciao Ili
Nessuno lo saprà mai, perchè non lo sa neppure il Papa!
Celestia

[danielegr]

Il fatto è che il Papa, almeno secondo "certa" Chiesa, non può essere né criticato né contestato. La sua infallibilità (che un dogma limita a ben precisi casi) viene abusivamente estesa a qualsiasi suo atto.
Poi gli esponenti sempre di "certa" Chiesa non si peritano di qualificare come "assassino" il Padre (la maiuscola è voluta) di Eluana

[celestia]

Ciao Amici
Sul "Corriere della Sera" di oggi c'è una disperata e appassionata difesa del Papa, con argomenti storici da parte di Andrea Ricciardi, peccato che tutto fa fuorchè spiegare cosa HA realmente detto il papa sui preservativi, e non spiega il Tedesco pensiero...
Sempre nella stessa pagina Massimo Franco dice molto di più, arrivando a spiegare i motivi dell'altolà che i vescovi hanno dato alle istituzioni e agli stessi cattolici. Coglie nel segno il riferimento all'Europa vista dal Vaticano come un avversario proprio e della religione...
Illuminanti questi 2 articoli di tono opposto, da questo confronto si capiscono le linee politiche di laici e cattolici, e anche gli interessi che si agitano, nonchè la fatica per giustificare da parte dei prelati scelte che sono più petizioni di principio che portati del Vangelo
Leggeteli, magari li trovate online sul sito del "Corriere", sono una conferma in più della discussione su questo forum, non che ce ne sia bisogno, ma almeno gettano luce su una filosofia che mostra la corda, servono a non farsi ingannare da smentite che sono notizie date 2 volte, ma in malafede
Celestia

[danielegr]

I francesi, come al solito, dimostrano di avere "gli attributi". I nostri politici avranno il coraggio di fare altrettanto oppure si sdraieranno supinamente "al bacio del santo piede"?
qui l'articolo

[ili07]

sì ma...dimmi se poi ti devi andare a leggere gente che scrive ste cose commentando l'articolo

[splarz]

[zeross]

[Ranger_Trivette]

sarebbe da prenderlo e farglielo sba**ere in c**o da uno con l'aids e vedere poi che ne penserà, il nostro papa

aspettiamo solo che i preti si estinguino... vedrete che visto il numeroin forte diminuzione il papa si inventerà qualche compromesso affinchè qualche persona in più prenda i voti

[Pik]

[celestia]

Ciao Pik
La risposta alla Tua domanda la so io: solo ed esclusivamente le vecchiette dei piccoli centri... tutti gli altri lo lasciano dire. Sabato parlavo con un'amica che è cattolica praticante e mi diceva che per quanto riguarda il preservativo il Papa ha detto una menata sonora, Lei addirittura è a favore dell'aborto quando la madre non vuole il figlio e non se la sente di tenerlo, mentre io le dicevo che è meglio farlo e poi darlo in adozione. Da qui puoi capire cosa pensano i praticanti...
Trai Tu le conclusioni.
Con simpatia
Celestia

[Pik]

Beh Celestia, la mia era una domanda pleonastica quasi una provocazione, ben sapendo qual'è la reale situazione dei cattolici praticanti e non. Gli unici che non si rendono conto di questa condizione oppure volutamente la ignorano, sono quelli che vorrebbero dettare le regole e vederle applicate.

[salkappa2]

[celestia]

Ciao Salkappa2
Ho letto sul libro di un'ateo vero, che il Papa fa una politica di incremento demografico per interesse, perchè le famiglie a cui si appoggia mandano i figli in seminario per accrescere il proprio prestigio. In origine (Medioevo) erano i figli cadetti dei nobili a prendere i voti, e molti filosofi indossavano la talare, ora la nobiltà non c'è più, ma l'esigenza di avere nuove reclute non è cambiata, quindi se i laici usano l'anticoncezionale, resta fregato
Non so se sia la spiegazione giusta, ma certo è che con le chiese vuote anche i diaconi sono sposati, la dice lunga sulle idee, visto che il Vangelo non aiuta devono trovare rimedi, e non possono scoprirsi dicendo che è per pragmatismo che vietano il preservativo, devono ammantare la teoria con qualche motivo più elevato...
Celestia